Кавказская демократия

[Forrestgamp]

Forrestgamp
Скажи ка, уважаемый, ваххабитов убивать нужно?

Вопрос третьеклассника

[ZZ]

Forrestgamp
Скажи ка, уважаемый, ваххабитов убивать нужно?

Вопрос третьеклассника

А ты даже на такой вопрос ответить не в состоянии?

[Avarax]

Forrestgamp
Скажи ка, уважаемый, ваххабитов убивать нужно?

Вопрос третьеклассника

Вижу ты спец по обещнию в форумах.
Мне третьекласснику не стоит вступать в дискуссию, я просто выскажу своё мнение.
России нужна Чечня, а значит убивать ваххабитов надо. Ещё один вопрос третьеклассника, кто это должен делать?
Чечены при помощи России, что и делает Кадыров, большое ему спасибо. Перестали зазря гибнуть наши солдаты, прекратилась наконец гражданская война, впервые за 15 лет бардака, который, мы, русские, там устроили появилась надежда на стабильность. Грубо говоря, Кадыров разгребает наше говно, ведь это мы, спасибо ЕБН, ушли оттуда бросив всех и всё. И если нейтрализуя действия иностранных государств в Чечне, какой-то правозаshitтник проснётся с отрезаной башкой, это прискорбно, такого не должнь быть, но тысячи и тысячи убитых русских и чеченцев это гораздо хуже.

[0007]

свобода = бардак
ограничение свободы = стабильность
стабильность = торможение развития
торможение развития = отставание в уровне жизни
отставание в уровне жизни = желание свободы
и так далее по кругу.
спор не имеет смысла, поскольку заказ на свободу/стабильность формируется обществом. а оно у нас такое, какое есть. будет ли другим, неизвестно. опыт показывает, что чтобы оно стало иным, его нужно СОВСЕМ не кормить Ж-))))

[Князь]

Avarax
+1

[UNCLE1911]

.

И если нейтрализуя действия иностранных государств в Чечне, какой-то правозаshitтник проснётся с отрезаной башкой, это прискорбно, такого не должнь быть, но тысячи и тысячи убитых русских и чеченцев это гораздо хуже.

В Чечню привезли шоу с крокодилами. Было ну очень страшно.
Но, переборов страх, крокодилы все-таки выступили

[Forrestgamp]

Forrestgamp
Скажи ка, уважаемый, ваххабитов убивать нужно?

Вопрос третьеклассника

Вижу ты спец по обещнию в форумах.
Мне третьекласснику не стоит вступать в дискуссию, я просто выскажу своё мнение.
России нужна Чечня, а значит убивать ваххабитов надо. Ещё один вопрос третьеклассника, кто это должен делать?
Чечены при помощи России, что и делает Кадыров, большое ему спасибо. Перестали зазря гибнуть наши солдаты, прекратилась наконец гражданская война, впервые за 15 лет бардака, который, мы, русские, там устроили появилась надежда на стабильность. Грубо говоря, Кадыров разгребает наше говно, ведь это мы, спасибо ЕБН, ушли оттуда бросив всех и всё. И если нейтрализуя действия иностранных государств в Чечне, какой-то правозаshitтник проснётся с отрезаной башкой, это прискорбно, такого не должнь быть, но тысячи и тысячи убитых русских и чеченцев это гораздо хуже.

Не надо про Кадырова ничего говорить. Спроси о нём лучше чеченца в Москве или Рязани и тебе скажут, откуда ноги растут.
И причём здесь слово какать в английской интерпретации, да ещё и в слове правозащитник?
Что за детский подход к решению накопившихся "обид" к ничего не подозревающим правозащитникам?

[Forrestgamp]

.

И если нейтрализуя действия иностранных государств в Чечне, какой-то правозаshitтник проснётся с отрезаной башкой, это прискорбно, такого не должнь быть, но тысячи и тысячи убитых русских и чеченцев это гораздо хуже.

В Чечню привезли шоу с крокодилами. Было ну очень страшно.
Но, переборов страх, крокодилы все-таки выступили

Крокодилам повезло
Образ врага должен быть убедительным.

[Forrestgamp]

парнография,

Это когда вдвоем?

Это - 2D

[ИванУшаков]

Полагаю, проблема - в затянувшемся поиске идентичности. Причем, процесс пока идет не на уровне поиска ответов на какой-либо сформулированный вопрос, а на уровне выбора вопроса, на который следовало бы ответить.

На мой взгляд, он (этот выбор) делается не между свободой и ограничением свободы в обмен на стабильность (которая вовсе не является синонимом благосостояния). В этом дискурсе дилеммы нет и без давления "сверху" появится она (такая дилемма), действительно, лишь тогда, когда, извините, в стране опять будет совсем нечего кушать.

Выбор делается между гораздо более общими категориями (которые еще предстоит сформулировать), однако в самом широком смысле основной вопрос понятен. Звучит он в неотредактированном виде примерно так: "Что важнее – Россия или в той или иной степени эгоистические приоритеты территорий, в Россию входящих, ее народов и отдельных граждан, эти территории населяющих?"
Допустим, территории, народы и граждане искренне считают, что им важнее Россия (другой вариант ответа неинтересен, поскольку следствия вполне прогнозируемы).
Наверное, ни для кого не секрет, что "национальное единство" в многонациональном, да к тому же федеративном государстве с нарезкой внутренних границ по национальному признаку - болезненный ребенок, который вынужден сидеть на медикаментозной игле. Лучшим лекарством для него является то, что принято называть "национальной идеей" - т.е. общепринятый (вернее, никем не оспариваемый) месседж, объясняющий необходимость существования "семьи народов".
Задача в том, чтобы этот месседж понимался всеми (более-менее) одинаково. Потому что, если для одних причины нахождения в этой семье - одни, а для других - совсем другие, то через некоторое время семья просто распадется (что и произошло 20 лет назад с СССР).

То, что мы наблюдаем сейчас, по сути не выходит за рамки стабилизационных мер - т.е. действий, рассчитанных на консервацию текущего состояния страны и ее консолидацию в дальнейшем (вокруг этой самой "национальной идеи"). До другого пока руки (вернее, мозги) не доходят, и это плохо, поскольку даже хорошо законсервированные банки с огурцами, бывает, взрываются, хотя ничто вроде бы не предвещало беды.
А промедление с консолидацией, между тем, смерти подобно, поскольку другим мировым игрокам наши проблемы сугубо по барабану и вежливо ждать, пока Россия соберет себя в кучу и, наконец, выйдет на старт экономической гонки, они не будут.

Однако мучает меня, знаете ли один щекотливый вопросец: решаема ли вообще эта задача (выработки действенной национальной идеи) в условиях современной России? Не слишком ли велик дисбаланс приоритетов между территориями, народами и гражданами?

И не менее важный вопрос: Зачем мы вместе? (именно "Зачем?", а не "почему?", поскольку такая постановка неминуемо уведет ответ в область прошлого, а не будущего).
У кого какие мнения?

Заметьте: я намеренно вывел из области анализа противоречия по линии "власть - народ - власть".
Это чтобы не усложнять и без того сложную задачу. Но если кто-нибудь решит, что без них - никуда, то флаг вам в руки.

[StR]

Зачем мы вместе?

Перспективы новообразованного мелкого государства в современном мире можно проследить на примере Прибалтики.
Думаю, куски России будут выглядеть значительно хуже.

Грубо говоря, по частям нас сожрут, а целиком может быть еще и подавятся.

[ZZ]

StR

Перспективы новообразованного мелкого государства в современном мире можно проследить на примере Прибалтики.

Печальные перспективы.
Недавно брат подруги вернулся из Латвии. Был удивлен радушием местного населения. Все говорили по-русски, очень дружелюбно объясняли как куда пройти и жаловались на нехороший Евросоюз, который развалил им всю экономику.

[StR]

Печальные перспективы.

Они станут еще печальнее, если не будет России. Сейчас Прибалтику подкармливают, хотя бы для того, чтобы они нам жизнь портили.

Все говорили по-русски, очень дружелюбно объясняли

Кризис немного спадет, опять дадут им денег и опять русские станут оккупантами.

проститутки,им просто не заплатили

Ну зачем так грубо. А что делать маленькой стране без ресурсов? Только проситься в большую и богатую команду. Но ведь не на первые роли их туда возьмут...

[ZZ]

StR

Кризис немного спадет, опять дадут им денег и опять русские станут оккупантами.

Однозначно. И к гадалке не ходи.

[nikols]

В автономиях Северного Кавказа никогда не было ни советской власти ,ни демократии.
Там выборы власти были фикцией (создавали видимость избирательной системы. Клановость решала всё. Власть делили. Вы не знаете что такое фамильное родство. Однофамильцы- родня. Один друг закончил институт по специальности автоматизация горных работ и производств. Но однофамилец был завотделом оборонной промышленности обкома. Его назначили по родственному генеральным директором оборонного предприятия, которое выпускало приборы ночного видения-прицелы и узлы систем зажигания реактивных двигателей, элементы подавления зарубежных радиостанций.
В Беслане была барахолка, на которой можно было все это купить, о качестве говорит клеймо военного представительства.
Северный Кавказ, заброшенные шахты служили неприкосновенным запасом для армии СССР на случай флангового удара противника.Все разворовано в период 90-2000годов. Каждая семья в Чечне, Дагестане, Кабардино-Балкарии, Алании,Черкесии вооружена не хуже дивизии им. Дзержинского. Мы видели,как пацаны украли танк Т-65. Учились водить аж танк. Именно для этого забрал чеченец сына Арбакайте. Пацаны горские умеют стрелять из любого вида оружия. Они в 10-12 лет ориентируются в горах без компаса.
Все держалось на дотациях и приференциях. В Чечне пропадают млрд. рублей, а в Дагестан таких денег не дают. Вот и бузит дагестан.
А Вы о демократии. Во время войны каждый чеченец обязан был отдать по 150-500 долларов в месяц. И рязанские чеченцы собирали деньги для борьбы с федералами. Русские были курьерами по их доставке. Встречался с таким по имени Володя. Он был в редакции ВР.

[StR]

зачем претендовыать хуторянам с хорошим сыром и маслом на великодержавность?

Претендовать никто и не хочет, хотят жить нормально, а на сыре с маслом долго не протянешь. Поэтому приходится отрабатывать еврокредиты. А их дают только за роль брехливой собачки.

[nikols]

Кто на себе ощущал присутствие в области батальона Главного разведовательного Управления Минобороны, центра тренировки Альфа КГБ. Мы все теоретики,будто кого-то из нас прижимал КГБ. Я помню времена А.Солженицина. Пока он не стал сам выступать против власти ,его никто не трогал. Когда я был агитатором на выборах, то некоторые не хотели идти голосовать, но они мне обещали прийти. Солженицын начал мне рядовому агитатору выговаривать, что нет выбора и все уже решено,что это не демократично ит.д.
Агитатор не мог уйти с участка до тех пор,пока твои избиратели все не проголосуют. Его сочинения печатали. Сходите к техникуму электронных приборов и там прочитайте про "красного директора,который отобрал у студентов здание". Висит эта доска. Он не знал всей истории со зданием НИИ ГРП. Начали его строить для строительного техникума,который располагался в 50-ые годы в Кремле. Финансирование прекратилось,деньги были брошены на закупку мяса и кукурузу. Передали Электровакуумному техникуму, который располагался в зданиях нефтяного. Но денег опять не дали. Стояли одни стены. МЭП решил достроить это здание для НИИ ГРП и построить здание для техникума. И строительный техникум поимел от этого. Землю,на котором стоит здание. Эта земля была отведена для строительства корпуса опытного завода.
Позже ТЭП был на балансе МЭП. РЗЭП и НИИ ГРП оснастили лаборатории, закупали вычислительную технику. Стали лучше жить и все молчали про этот рассказ до приезда Солженицина в Россию. Стало модным называть улицы и именовать здания. Студенты может быть не знают всей истории со зданием, но модно повесить доску про рассказ в модном тогда журнале.
Кто,кто на себе ощущал тоталиризм, так это работники оборонный предприятий. Они были все секретоносителями. За рубеж, даже в соцстраны выезд закрыт. Выбора при избрании власти не было. Но депутаты практически не были у власти района,города и области. Фикция. Но кому это мешало жить? О наркомании никто не слышал, за воровство карали всех. Что имеем сейчас?
Демократию по кавказски

[Galka]

Кто,кто на себе ощущал тоталиризм, так это работники оборонный предприятий. Они были все секретоносителями.

Yes. Даже в Болгарию не выпустили, но даже спустя 20 лет после увольнения из п/я, так и не поняла, что же такого секретного я знала?