Внимание! Кидалово или как я устраивался на работу...

[Avarax]

.... Здесь я по-прежнему считаю себя правым. Я предъявил ссылку на Википедию, уважаемого оппонента это не устроило. Со своей стороны он ни одного доказательства не предъявил. Если мнение Фафхрда в данном вопросе я считаю авторитетным по определённым причинам, то Ваше.....

А что Википедия, теперь является каким то доводом?

я тоже удивился, для меня википиедя, это просто ещё одно мнение, не больше.

[Дамир]

Википедия, безусловно, является большим доводом, нежели просто слова одного из оппонентов. Особенно, если открыть историю правок и обнаружить отсутствие редактирований за последнее время.

Господь с Вами! Неужели я так от жизни отстал?

[AdminHRC]

Зря Вы это, Водитель. Насчёт Википедии. Это для маленьких. Я эту статью не видел, потому и правок нет Даже в Большой Советской Энциклопедии есть неточности. Что уж говорить о ресурсе, в котором может написать кто угодно. И в большинстве случаев, эксперты той или иной сферы заняты отнюдь не написанием или правкой статей на кем-то там придуманном интернет-ресурсе. Впрочем, я уже говорил, спор большого смысла не имеет. За сим...

[Водитель]

Википедия, безусловно, является большим доводом, нежели просто слова одного из оппонентов. Особенно, если открыть историю правок и обнаружить отсутствие редактирований за последнее время.

Господь с Вами! Неужели я так от жизни отстал?

Видимо, да.

[Водитель]

Впрочем, я уже говорил, спор большого смысла не имеет. За сим...

Угу...

[Alex82]

.... Здесь я по-прежнему считаю себя правым. Я предъявил ссылку на Википедию, уважаемого оппонента это не устроило. Со своей стороны он ни одного доказательства не предъявил. Если мнение Фафхрда в данном вопросе я считаю авторитетным по определённым причинам, то Ваше.....

А что Википедия, теперь является каким то доводом?

ну вот, вас таки(с) это задело, значит верно. По поводу терминологии. Если мнение

Фафхрда

вы считаете авторитетным, то мое с ним совпадающее но,

по определённым причинам

, то еще раз скажу, просто признайте свою промашку, а не жонглируйте:).
p.s. конечно публично это вам очень тяжко. ведь уели на сущей ерунде.

[Водитель]

Не надо выдёргивать кусочки моих цитат, да ещё и в неправильном порядке, от этого ваше мнение авторитетным не станет. Спор был не с вами, но, если уж вы включились, то стоило бы предоставить какие-то доказательства, а не только мнение. Так что жонглировать пытаетесь вы, да только получается у вас это очень плохо.

[AlexFloyd]

Я расскажу, как у нас отбирают новичков.
Каждый обратившийся получает анкету для заполнения (на 8 листах). Сбор анкет осуществляется до тех пор, пока не наберется некая критическая масса кандидатов (это может длиться, например, месяц).
Часть людей отсеивается сразу, уже по анкете. Остальные приглашаются на собеседование, длящееся порядка 1-2 часов, по итогам которого обычно остается 3-5 человек.
Затем эти люди проходят дополнительное тестирование, вопросы которого неподготовленному человеку могут показаться глупыми (ответы помогают оценить нестандартность мышления, чувство юмора, способность решать задачки и т.п.).
И, наконец, итоговое собеседование, тоже часа на 1,5.
Компания небольшая, подбор штучный, человек должен вписываться в коллектив, как влитой.

Возможно, кому-то из "наших" тоже может показаться, что над ним издеваются и отнимают зазря кучу времени. Таковы издержки тщательного отбора нужного нам человека. И правила здесь устанавливали и будем устанавливать мы как работодатель. Как минимум до тех пор, пока мы "сверху".

Интересно где это "у вас" ? ... Ужоснах

[AlexFloyd]

это не ужаснах, - это норманах

а кстати Fafhrd всё хотел спросить, вот вы берёте человека который вписывается к вам как влитой, и всё хорошо какое-то время, а что вы с ним потом делаете? ну когда он начинает развиватся, рости и волей не волей уже не попадает в ту роль что ему отведена?

Ну для кого как.

За весь мой 8 летний рабочий стаж, лишь единожды воспользовался услугами агентства. Девушка была мила и тоже задавала кучу дурацких вопросов, правда не долго ... в итоге предложение было, но для них уже слишком поздно. Мой тогдашний работодатель вышел на меня сам через один из известных порталов по поиску работы .. было это в 2005 году

А если в цитате, приведенной выше, подразумевается не агентство, а кокой-нибудь HR какой-нибудь компании, то бежать нужно от вас как черт от ладона ...

PS ИМХО, все вот эти "компания небольшая, подбор штучный, человек должен вписываться в коллектив, как влитой" - эт лицемерие, у коллектива уровниловка в ЗП, включая директорат ? Весь пафос про единые цели и корпоративный дух - херня, работник мотивируется только компенсацией и привлекательностью работы (взамен предоставляя качество своей работы), а не возможностью бухать руководством. Возможна лояльность между компанией и сотрудником (когда две стороны в сложных ситуациях идут друг другу на уступки), но не более того.

[Fafhrd]

Avarax, когда человек свою роль перерастает, он уходит в другое место, где может в большей степени реализовать свой потенциал и амбиции. Это нормально.

AlexFloyd, да ради бога, я не навязываю. Просто наши сотрудники ходят на работу с удовольствием (в том числе, если это необходимо, ночами и в выходные), и за последние лет семь не было ни одного проявления недовольства суммой компенсации.

[AlexFloyd]

AlexFloyd, да ради бога, я не навязываю. Просто наши сотрудники ходят на работу с удовольствием (в том числе, если это необходимо, ночами и в выходные), и за последние лет семь не было ни одного проявления недовольства суммой компенсации.

Да не принимайте на свой счет, это всего лишь мнение, хоть и озвученное Тем более что я хоть и интересуюсь местным рынком труда, но соискателем не являюсь.

А то что Вы заметили про "за последние лет семь не было ни одного проявления недовольства суммой компенсации" и "ходят на работу с удовольствием (в том числе, если это необходимо, ночами и в выходные" (я думаю вы соблюдаете ТК ) лишь подтверждает что вся белиберда про "вписываться в коллектив, как влитой" никакого практического значения не имеет

Ха, я с удовольствием ездил на работу прошлые "новогодние каникулы", и еще с большим удовольствием получал ЗП за январь

[Колхозник]

AlexFloyd
Работать в небольшой фирме и работать в крупной корпорации это 2 большие разницы.

Кстати, мотивация сотрудников довольно много значит, как ни странно. Люди работают не только за деньги, но ещё и по другим причинам. У нас в России этого упорно не хотят признавать. Производительность труда у нас низкая, и это факт.

[ВегаБизнесКонсалтинг]

Хочу ответить всем предыдущим авторам, включая автора темы.
Во-первых, ВегаБизнесКонсалтинг не кадровое агентство. Мы оказывает консалтинговые услуги в сфере организации продаж.
Узкоспециализируемся, именно, на создание отделов продаж под «ключ» (подбор персонала в продажи, кадровый консалтинг и оценка, разработка регламентов работы и мотивации, тренинги по продажам). Да, собеседования долгие, но эффективные и нашим Заказчикам случайные люди в продажах не нужны.
Во-вторых, спасибо, Apetrovu80. «Черный пиар» - это лучший пиар. Мы, конечно знаем, кто это написал. Не зря мы людей тестируем.
Но, давайте разберемся, почему человек поливает грязью компанию, которая фактически его трудоустроила.. Не так посмотрели, не туда посадили, плохо встретили, «сонный продавец», «импровизированный кабинет», много времени потерял. Все субъективно, одни сплошные эмоции и перевернутые факты. Как правильно заметил, Manul, у Apetrova80 действительно очень избирательная память.
Исходя из его слов он был приглашен на обучение, следовательно, прошел конкурсный отбор и его приняли на работу. А он просто не пришел, цитирую «я как писал выше выводы сделал гораздо раньше и на обучении не пошел». Зачем тогда людям голову морочить, если работать не собираешься? Спортивный интерес - возьмут, не возьмут? И в столь юном возрасте, хотел он быть руководителем, мечтал работать в органах государственной власти и местного самоуправления, а ему предложили должность менеджера, которая его оскорбила. Вот так бывает.
Могли бы подумать, что это происки конкурентов, но в Рязани конкурентов и ВегаБизнесКонсалтинг нет.

P.S. Если у кого-то остались вопросы, мы открыты для общения. Звоните, телефон на сайте http://www.vega-bc.ru
А кидалово-то было, только наоборот.

[AdminHRC]

Обстоятельно и достойно. Вот, и я говорил, что ничего криминального не вижу Хочу только заметить, знаю по собственному опыту, что если в выбранном направлении нет конкурентов, это не всегда хороший признак

[termo101]

С "Вегой" сталкивался. Нормальные, вменяемые ребята.

[Avarax]

да парень просто шёл к успеху!

[AlexFloyd]

Информацию о вакансии и правилах приема (отбора) неплохо бы раскрывать полностью, чтобы не складывалось ошибочного представления.

[apetrov80]

Да, я, конечно, иду к успеху, а разве кто-то идет от успеха? я продаю свои способности и таланты, скажем так, и моя задача продать их как можно выгоднее, я продавец, а работодатель покупатель, и давайте исходить из этого.
А вот представителю ВегаБизнесКонсалтинг, хотелось бы ответить особо
Во-первых, как бы вы себя не называли, кадровое агентство или там супер-пупер агентство, но вот вопрос со случайными людьми…. А вы не считаете себя случайными в этом бизнесе? Предвижу ваши реплики, но дочитайте до конца я там отвечу…..
Во-вторых, никакого черного пиара, если ваш стиль это черный пиар, то пусть каждый из присутствующих здесь сделает выводы сам…..надо ли ему связываться с тем, кто так ведет дела. Я не совсем понял реплики «мы знаем, кто это написал», тут я типа должен был испугаться??? отвечу вам, я абсолютно не испугался, что у вас есть моя анкета и резюме, я не боюсь, что вы позвоните на мое новое место работы и расскажите там незнамо чего, опять же скажу пусть каждый сделает выводы сам и решит надо ли ему идти к вам или нет, я высказал свое мнение, причем абсолютно не анонимно, мне очень приятно, что вы меня запомнили.
И вот теперь я отвечу на вопрос про случайности. Как я понял из вашего сообщения, вы считаете «сонность», «безразличие», «отсутствие условий» не решающим фактором, ну про «отсутствие условий» я еще соглашусь, спишем их на кризис,… но все остальное… Уважаемые если вы не можете навести порядок у себя в компании, то, что вы сделаете для других???

[StR]

пусть каждый из присутствующих здесь сделает выводы сам

Кто хотел - тот давно их сделал. И даже огласил.

я продавец, а работодатель покупатель, и давайте исходить из этого.

Возврат в течение двух недель, гарантия и все такое?

[DaveGibson]

Возврат в течение двух недель, гарантия и все такое?

У работодателя это называется испытательный срок