Свиной грипп

[Konstantin]

Уважаемые форумчане. Зашел посмотреть, что тут нового ...Фактов больше страхов меньше..молодцы хорошо держитесь . Многие из неверущих или нехотящих верить поверили в эту заразу...Дабы факты налицо...Так что моя умершая месяц назад знакомая совсем не одинока..Недавно, видел плакающих родствеников одного 35 летнего мужчины.. температуры у него не было только дохал и ходил на свое предприятие..утром на 7 день жизни сопровождающейся постоянным кашлем не проснулся..Близким удар..но факт опять есть факт ..так что ..кому как я про температуру. Я тут смотрю уже многие дают советы как лечиться..Если кому интересно вот ниже прочитайте, что пишут белорусские специалисты.

[Konstantin]

Вася Знающий Says:

декабря 1, 2009 at 0:48
По Беларуси

из личной переписки врачей...

"С гриппом у нас действительно ЖЕСТЬ. У меня сегодня первый выходной день за последние 11 дней. Минздрав полность дискредитировал всю систему здравоохранения страны. Как оказалось в Минске не было даже какого-то минимального запаса лекарств (прежде всего Тамифлю, антибиотиков крутых и т.д.).

Знающий Says:

декабря 1, 2009 at 0:52
На основе вскрытий мы пришли к выводу: это совсем не пневмония, а сердечно-легочная недостаточность и кардиогенный шок... Вирус попадает прямо в легкие, происходит кровоизлияние... Антибиотики использовать нельзя...

Почему мы получили такой результат по стране заболеваемости и смертности? Потому что лечили не врачи, а аптечная сеть... Никакая это не легочная чума. Это все глупости... Тут антибиотики не помогают... У кого иммунная система сильная – человек выживает. У кого слабая – ничего из этого не выйдет... Маски – это 30% сохранения. Если к этому добавить очки – то уже 40%, потому что вирус проникает через слизистую оболочку.

Начальник бюро Черновицкой областной судмедэкспертизы, доктор наук, профессор Виктор Бачинский выступил с громким заявлением: все жертвы вируса на Буковине (22 человека в возрасте от 20 до 40 лет) умерли не от двусторонней пневмонии, как это считалось раньше, а в результате вирусного дистресс-синдрома, то есть тотального поражения легких. Мы связались с профессором Бачинским, чтобы выяснить, как он пришел к такому заключению и как можно уберечься от такой болезни.

Господин профессор, раньше вы заявили, что вирус, от которого умерли немало людей, – это смесь типов парагриппа и гриппа А/H1N1. Как вы это установили и как от такой болезни лечиться?

Вопрос, как лечить, – не ко мне. Я морфолог. Я просто определил, что это такое и поставил точный диагноз. А в зависимости от поставленного диагноза нужно назначать правильное лечение.

Есть такое понятие в медицине, как протоколы и стандарты лечения. Если врач “залечил” человека до смерти, родственники могут пожаловаться, что лечили неправильно. Чтобы установить – правильно или нет, – в Министерстве здравоохранения назначены протоколы и стандарты лечения по каждому диагнозу. Если диагноз установлен правильно, то и лечение должно быть правильное...

У нас в области на тот момент умерло 18 человек. Мы проработали все истории болезней, доклинический этап, клинический, реанимационный. При вскрытиях мы посмотрели на органы и ткани, сделали гистологические исследования и пришли к выводу, что это не пневмония, и никакого отношения к пневмонии не имеет. Это основание для того, чтобы врачи, которые лечат эту болезнь по всей Украине, изменили тактику и стандарты лечения и нацелили на это всех.

Новый вирус излечим?

Это зависит от иммунной системы организма. Если у человека иммунная система сильная, то он его преодолеет. Есть люди, которые этот штамм H1N1 переносят на ногах и даже не замечают, что болели.

Применять антибиотики в данном случае нельзя. Почему мы получили такой результат по стране (заболеваемости и смертности), потому что лечили не врачи, а аптечная сеть. Люди приходили в аптеку, называли свои симптомы и просили лекарства. Скупили все антибиотики, наелись их, снизили иммунную систему и получили ухудшение состояния здоровья. А если бы у нас выдавались медикаменты по рецептам, как за рубежом, то такой бы глупости не было. Им лишь бы, а о том, что они нанесли вред государству, никто не говорит...

Как выглядели легкие умерших? Они действительно были черные, что породило столько разговоров о легочной чуме?

Никакие они не черные... Это совсем не легочная чума. Это все глупости. Легочная чума имеет совсем другую морфологическую картину. У нас, например, заболело 60 тысяч человек, а умерли 23. При легочной чуме мы имели бы смертность – 59 тысяч...

Это вирусное поражение легких.

Получается, что не только на Буковине, но и по всей Украине люди умирали не от пневмонии, а от этого токсичного штамма?

Это не пневмония! Это тотальное поражение легких. Этот штамм очень токсичен, и если иммунная система слаба, происходит кровоизлияние в легкие. У легких есть наименьшая структура – ацинус. Выглядит как гроздь винограда. Человек вдохнул – в эту гроздь винограда зашел кислород. По поверхности этого ацинуса находятся капилляры, где эритроциты напитываются кислородом и отдают кровь, за счет чего все ткани и органы получают питание в организме.

А этот вирус сразу попадает в легкие – в ацинус, и сразу происходит кровоизлияние. Сплошное кровоизлияние... Проходит несколько часов. В крови образуется фибрин, а от него – гиолиновая мембрана, как целлофановый мешок. Она окутывает ацинус, и человек кислород вдыхает, а он не передается тканям. И человек просто задыхается. Наступает сердечно-легочная недостаточность и кардиогенный шок. Человек погибает от кардиогенного шока. А пневмонии нет. Пневмония – это воспаление, которое лечится антибиотиками. А здесь антибиотики ни на одном этапе не помогают. Здесь нужно абсолютно другое лечение.

А как относительно “Тамифлю” – он хоть помогает?

Это не антибиотик, а противовирусный препарат, который нужно применять на вторые-третьи сутки заболевания. Но нельзя употреблять их профилактически, потому что они токсичны.

Как можно противостоять болезни? Целесообразно ли использовать маски, чеснок, витамин С?

Это основное. В первую очередь – маски. Это 30% сохранения. Если к этому прибавить очки – то уже 40%. Потому что вирус проникает через слизистые оболочки.

Нужно повышать иммунную систему человека. Не только сейчас, а вообще. Это и чеснок, и лук, и шиповник, и калина, и малина, и цитрусовые, и мед, фрукты, овощи – что хотите. У кого иммунная система сильная – человек выживает. У кого слабая – ничего из этого не выйдет.

У нас люди бескультурны, требуют открывать рынки. Чем позже мы рынки откроем, тем меньше людей будут контактировать друг с другом и тем больше население мы сохраним.

Вы говорили, что обратились в Минздрав, чтобы они пересмотрели стандарты лечения больных. Что вам ответили?

Мы направили им протоколы и стандарты лечения, данные, что это за диагноз. Они реагируют. Но понятно, что это не может быть одномоментно.

А почему до сих пор никому не удалось установить, что это за болезнь? Что делали ведущие специалисты министерства здравоохранения?

Может, это связано с тем, что есть научные работники, которые работают сугубо теоретически. А есть научные работники, которые видят вскрытия. Я практик, начальник областного бюро судмедэкспертизы и одновременно профессор. То, что мы установили этот диагноз – это не только моя заслуга, и это не мое личное мнение. Это мнение специалистов, морфологов и клиницистов Буковины. Нас работало пятеро профессоров – я просто возглавлял эту группу.

[ZZ]

Уважаемый редактор!
Может лучше про реактор?
Про любимый лунный трактор...
Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают,
Дескать, подлые летают,
То у вас собаки лают,
То у вас руины говорят.

[zumma]

Предупрежден - значит, вооружен (с)

[logdam]

Уважаемый Konstantin сколько можно писать откровенную ахинею?

Да дистресс-синдром является одной из причин летальных исходов. Респираторный дистресс-синдром - это специфическая патология в легких (которая развивается в результате иммунного ответа) и "сильный" иммунитет тут не поможет.

Антибиотиками лечат вторичную бактериальную пневмонию.

[Fafhrd]

Интересно то, что по словам экспертов в группе риска мужчины в возрасте 35-45 лет. Не может это быть связано с психологическим фактором? В принципе, это тот возраст, когда на "здорового" мужчину начинают потихоньку наваливаться разные хвори, и он начинает "замечать" свое здоровье и слегка о нем беспокоиться. А когда на него обрушивается прессинг симптомов и диагнозов, начинается легкая паника, снижающая иммунитет и ослабляющая организм.
Это так, предположение. Но я по себе замечал (хоть пока не вхожу в эту возрастную группу), что к кашлю-температуре стал относиться с гораздо большим беспокойством, и "панику" среди 35-40 летних людей при росте температуры или появлении кашля наблюдал своими глазами.

[tigrizca]

"панику" среди 35-40 летних людей при росте температуры или появлении кашля наблюдал своими глазами.

ты знаешь, если вдруг у меня (не дай Бог) появится кашель, да еще и с температурой, я просто сойду с ума...паника, это слишком мягко будет сказано в моем случае......хотя я не мужчина и возраст у меня совсем не такой.

[ZZ]

tigrizca
самое ужасное, что если впадешь в панику, то фиг вылечишься.

[tigrizca]

tigrizca
самое ужасное, что если впадешь в панику, то фиг вылечишься.

я это понимаю,но ничего сделать с этим не могу...

[Нина]

Если кому интересно вот ниже прочитайте, что пишут белорусские специалисты.

"Впечатляет" интервью проф. В.Бачинского.

Пневмония – это воспаление, которое лечится антибиотиками.

Но вирусная пневмония не лечится антибиотиками и тем не менее это пневмония. Хотя, при большом желании, ее можно назвать и просто вирусным поражением легких. Вот только что от этого изменится для больного и лечащего врача?

А этот вирус сразу попадает в легкие – в ацинус

А куда еще этот вирус должен попасть, в печень?

все жертвы вируса на Буковине (22 человека в возрасте от 20 до 40 лет) умерли не от двусторонней пневмонии, как это считалось раньше, а в результате вирусного дистресс-синдрома, то есть тотального поражения легких.

Конечно, они умерли от дистресс- синдрома,т.е легочной недостаточности, причиной которой и явилась вирусная пневмония или вирусное поражение
легких. Так что тут сенсационного и каким образом это "открытие" поможет в профилактике и лечении больных?

[Konstantin]

Уважаемые Logman и Нина! Прошу вас заметить , здесь не форум специалистов...все вопросы пожалуйста с вашими противоречиями направляйте проф.Бачинскому...а не мне. Я всего лишь процитировал переписку медиков..
Я вижу вы пограмотнее проф.Бачинского будете в вопросах медицины..так что же вы не предложите свои знания Украине и Белоруссии ..а копаетесь в обычных форумам и правите цитаты..займитесь лучше своим делом...если вы медики..а то у людей работы без выходных, а вы такие "перцы" медицины занимаетесь получается такой ерундой..просвещая невежд и вступая в полемику.

[UNCLE1911]

Жуть!
Я все смигуечки смеял, а тут узнал, что у сына на работе дама , крепкая здоровьем, умерла от этой свинины, и 2 знакомые моей жены тоже отдали душу...

[nikols]

Не давно услышал на одном ТВ-канале,что в России здравоохранение бесплатное, но лечение очень дорогое. Пока никто не привел точные цифры заболевших гриппом A/H1N1 и умерших от него или его осложнений. В Ростовской области умер единственный человек от этого штамма вируса. В "АиФ" была опубликована статья о ВИЧ. Зарубежный ученый утверждает, что снижение иммунной защиты происходит от многих заболеваний и его ликвидируют. Но никто не говорить, что при иммунодефиците Вы больны Спидом. Пример приведен убедительный. По темпам заражения СПИДОм и указанной смертности от него, то в Африка должна быть к 2010г безжизненна, а там рост населения. Там много других фактов и аргументов по диагностике ВИЧ-инфекции. Не все антитела - развивают иммунодефицит.

[logdam]

Уважаемые Logman и Нина! Прошу вас заметить , здесь не форум специалистов...все вопросы пожалуйста с вашими противоречиями направляйте проф.Бачинскому...а не мне. Я всего лишь процитировал переписку медиков..
Я вижу вы пограмотнее проф.Бачинского будете в вопросах медицины..так что же вы не предложите свои знания Украине и Белоруссии ..а копаетесь в обычных форумам и правите цитаты..займитесь лучше своим делом...если вы медики..а то у людей работы без выходных, а вы такие "перцы" медицины занимаетесь получается такой ерундой..просвещая невежд и вступая в полемику.

Вы лично над проф. Бачинским стояли когда он переписывался с медиками? Вы бы ерунду не писали и панику не разводили и я бы молчал.
Про дистресс синдром многие врачи писали месяца 2 назад, как и рекомендации по лечению и профилактике, вы же похоже ко всему этому глухи, кроме "желтых, сенсационных" постов, которыми вы охотно делитесь.

[Забота]

logdam
+100!

[nikols]

Какой грипп по китайскому календарю будет в 2010г?

[nikols]

Как можно говорить о гриппе в Украине, когда только в Киеве и Харькове есть лицензированные лаборатории по распознаванию штамма вируса. И в Рязани нет такой лаборатории. Больше паники и много шума вокруг этого.

[Galka]

Больше паники и много шума вокруг этого.

А Вы только сейчас это поняли?

[nikols]

Galka
C самого начала разговора и введения всюду карантина. После ознакомления с итогами атипической пневмонии и птичьего криппа, после подсчета финансовых потерь птичников и прибыли формацевтики.

[Roberto]

И в Рязани нет такой лаборатории.

Москва у нас рядом, в принципе. Туда и отвозили у некоторых пробы.
Сегодня по Вестям несколько раз натыкался на рекламу козьего гриппа... И морда козья во весь экран