Запрет на продажу алкоголя

Политическая ситуации в городе. Последние новости, общественное мнение, по происходящему в Рязани. Обсуждение экономической обстановки. Социо-коммунальная сфера: дороги, отопление и т.д.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
salabus
Знаток RZN.info
Сообщения: 8415
Зарегистрирован: 22 сен 2007, 01:31
Откуда: Рязань

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение salabus » 27 янв 2010, 14:33

NTJ писал(а):может вы прочтете предыдущие страницы.

А Вы сами-то пробовали?

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение nikols » 27 янв 2010, 14:48

За три последних года алкоголь унес жизни около трех млн. россиян, в основном работоспособного возраста. Часть умерли от алкоголизма, несколько тысяч от суррогата.
В каких странах и сколько стоит водка и крепкие напитки?
Норвегия и Швеция - 500 - 420 руб за 0,5 л.
Великобритания - не менее 12 фунтов (виски) и 10 фунтов водка( по курсу 450-420 руб за 0,5л.
Германия - 10-15 Евро за 0,5л.
Минимальная цена в России после повышения установилась на уровне 89 руб за 0,5л, в рознице чуть более 100 руб. Сможет ли цена Европы остановить рост смертей от алкоголя в России?
В России выпивают около 1,5 млрд бутылок водки(официальные данные) + 1,0 млрд. самогона и суррогата.

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение ZZ » 27 янв 2010, 14:58

nikols
Сможет ли цена Европы остановить рост смертей от алкоголя в России?

Это смотря какую цену запросят за Европу.
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

Avarax
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 13:26

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение Avarax » 27 янв 2010, 15:17

nikols писал(а):За три последних года алкоголь унес жизни около трех млн. россиян, в основном работоспособного возраста. Часть умерли от алкоголизма, несколько тысяч от суррогата.
В каких странах и сколько стоит водка и крепкие напитки?
Норвегия и Швеция - 500 - 420 руб за 0,5 л.
Великобритания - не менее 12 фунтов (виски) и 10 фунтов водка( по курсу 450-420 руб за 0,5л.
Германия - 10-15 Евро за 0,5л.
Минимальная цена в России после повышения установилась на уровне 89 руб за 0,5л, в рознице чуть более 100 руб. Сможет ли цена Европы остановить рост смертей от алкоголя в России?
В России выпивают около 1,5 млрд бутылок водки(официальные данные) + 1,0 млрд. самогона и суррогата.

Вообще ничего не понял!
Во превых, цена явно завышена, либо это не минимальная цена, а средняя, не так давно брал во Франции 0.5 бренди за 5 Евро. В той же цитадели демократии, Америку имею в виду, хорошая водка стоит за 20ку, но бутылку местной можно взять за 5 баксов! Кто хочет - тот нажрётся!
далее, Сможет ли цена Европы остановить рост смертей от алкоголя в России? Что это такое? Причём здесь цена Европы? Как она остановит рост смертей!?
Какая связь? Мы что, сами водку больше не производим?

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение nikols » 27 янв 2010, 15:46

Avarax
1. АиФ сообщил цифру смертей от алкоголя.
2. Там же эксперты дали цифры произведенной легально водки и нелегальной.
3. Они же сообщили о ценах в других странах. Нижняя отпускная цена не должна быть ниже 89 руб, в рознице - 100руб.
4. Они задали вопрос: Повышение цены до европейского уровня сможет ли остановить пьянство в России? Наши ЛВЗ работают на 50% своих мощностей и могут произвести в 2 раза больше до 3,4 млрд. бутылок в год. Если разделить на 140 млн жителей России, то каждый житель обязан выпить по 24 бутылки (от младенца до старика).
В Германии Gorbachev стоит 12 Евро. 10- наша Столичная. Шотландские виски дороже водки. Покупал там за 10 фунтов 0,33л в коробке-сувенир.Покупал в висковарне с самогонным аппаратом и колонками очистки. Только водка делается из спирта и воды. Д.Менделеев придумал. Все остальные крепкие напитки делаются методом самогоноварения,не доводя до спирта.
Теперь,думаю Вы все поняли: Можно ли повышением цен до европейского уровня снизить уровень пьянства и привить культуру пития? Этот вопрос задал АиФ.

Avarax
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 13:26

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение Avarax » 27 янв 2010, 15:58

nikols писал(а):Avarax
1. АиФ сообщил цифру смертей от алкоголя.
2. Там же эксперты дали цифры произведенной легально водки и нелегальной.
3. Они же сообщили о ценах в других странах. Нижняя отпускная цена не должна быть ниже 89 руб, в рознице - 100руб.
4. Они задали вопрос: Повышение цены до европейского уровня сможет ли остановить пьянство в России? Наши ЛВЗ работают на 50% своих мощностей и могут произвести в 2 раза больше до 3,4 млрд. бутылок в год. Если разделить на 140 млн жителей России, то каждый житель обязан выпить по 24 бутылки (от младенца до старика).
В Германии Gorbachev стоит 12 Евро. 10- наша Столичная. Шотландские виски дороже водки. Покупал там за 10 фунтов 0,33л в коробке-сувенир.Покупал в висковарне с самогонным аппаратом и колонками очистки. Только водка делается из спирта и воды. Д.Менделеев придумал. Все остальные крепкие напитки делаются методом самогоноварения,не доводя до спирта.
Теперь,думаю Вы все поняли: Можно ли повышением цен до европейского уровня снизить уровень пьянства и привить культуру пития? Этот вопрос задал АиФ.

я тогда всё переформулирую по-доступнее (для себя лично), а Вы меня поправите если я ошибусь, ладно?
Если водка будет стоить 300 рбулей, будут ли пить меньше?
да, будут пить меньше, но травится всяким говном будут больше (те кому 300 рублей за пузырь станет не по карману)
Если водка будет стоить 300 рбулей, появится ли культура питья?
да, появится ведь Ёрш - это коктейль, а это по европейски! (вообщем особой связи не вижу)

Аватара пользователя
salabus
Знаток RZN.info
Сообщения: 8415
Зарегистрирован: 22 сен 2007, 01:31
Откуда: Рязань

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение salabus » 27 янв 2010, 18:11

nikols писал(а):1. АиФ сообщил цифру смертей от алкоголя.

Не читайте перед обедом советских газет! ©
Для тех, кто забыл (или не заглядывал) в начало темы - повторяю: Норвегия, где дико дорогое бухло (любое) и где купить его можно в промежутке 10-18 часов только в небольшом количестве отведенных под это лавок, занимает первое место в Европе по уровню наркомании.
Про нас. Абсолютные цифры не знаю, но цифра 1 000 000 в год представляется мне фантастической (АиФ уже давно не та газета, на которую когда-то подписывали специально отобранных людей). Относительные выглядят (выглядели пару-тройку лет назад) примерно так: в Рязанской области "алкогольные" смерти составляли примерно 21% от общего количества умерших. Это - да, очень много. При том - не учитывались все "алкогольные" факторы, а только непосредственные (насколько я помню).
НЕЛЬЗЯ отучить людей пить тупым повышением цены и прочими ТУПЫМИ ограничениями. Если у человека в мозгах превалирует желание забалдеть - он забалдеет тем, или иным способом. Мировая практика борьбы с зеленым (и всех прочих цветов) змием показывает именно это. Бесполезно воевать с продуктом. Воевать надо за мозги потребителя. Но этот путь - не на год и даже не на 5 лет. Это куча государственных программ. Над ними надо постоянно работать, скрупулезно выверяя каждый шаг. Много ли у нас в стране таких программ в любой области правительственной деятельности на любом уровне?

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение UNCLE1911 » 27 янв 2010, 18:26

Вася, вот об этом и я постоянно говорю!!! И самое главное, эти говнюки из госдумы и правительства все это понимают. Но так же они понимают(или считают так), что основная масса электората - быдло, не помнящее не только историю, но и что было 10-20 лет назад.
Поэтому и лозунги как в мае 85го: "Раздавить и уничтожить гадину!"
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
Consta
Гость RZN.info
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 22:00

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение Consta » 27 янв 2010, 21:03

salabus писал(а):
nikols писал(а):1. АиФ сообщил цифру смертей от алкоголя.

Не читайте перед обедом советских газет! ©
Для тех, кто забыл (или не заглядывал) в начало темы - повторяю: Норвегия, где дико дорогое бухло (любое) и где купить его можно в промежутке 10-18 часов только в небольшом количестве отведенных под это лавок, занимает первое место в Европе по уровню наркомании.
Про нас. Абсолютные цифры не знаю, но цифра 1 000 000 в год представляется мне фантастической (АиФ уже давно не та газета, на которую когда-то подписывали специально отобранных людей). Относительные выглядят (выглядели пару-тройку лет назад) примерно так: в Рязанской области "алкогольные" смерти составляли примерно 21% от общего количества умерших. Это - да, очень много. При том - не учитывались все "алкогольные" факторы, а только непосредственные (насколько я помню).
НЕЛЬЗЯ отучить людей пить тупым повышением цены и прочими ТУПЫМИ ограничениями. Если у человека в мозгах превалирует желание забалдеть - он забалдеет тем, или иным способом. Мировая практика борьбы с зеленым (и всех прочих цветов) змием показывает именно это. Бесполезно воевать с продуктом. Воевать надо за мозги потребителя. Но этот путь - не на год и даже не на 5 лет. Это куча государственных программ. Над ними надо постоянно работать, скрупулезно выверяя каждый шаг. Много ли у нас в стране таких программ в любой области правительственной деятельности на любом уровне?


Борьба за умы людей ? у нас В России, как не вдалбливай мужику , что пить вредно, что на утро своим мозгом будешь испражняться, ему все равно.
сам люблю выпивать, ну не каждый день и не водку, и не самогон, и не дрянь которая продается на каждом шагу..... Пропаганда нужна!!! но малоэффективна.

в нашей истории несколько раз принимали сухой закон, в Российской Империи 1914 и 1987 году в Союзе.
жестко было, многое неправильно. но результаты были ошеломляющие: рождаемость , смертность , эффективность труда...
у меня отец бывший военный, когда приехал в Азербайджан в 1987 году, там весь офицерский состав пил каждый день , причем и во время службы... как приняли сухой закон, все кардинально изменилось. Люди спортом начали заниматься, служить нормально....

для той ситуации, которая у нас в стране, нужны жесткие меры! 18 литров спирта на человека в год - это недопустимо.

NTJ
Гость RZN.info
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 16:40

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение NTJ » 27 янв 2010, 21:05

salabus писал(а):А Вы сами-то пробовали

Пробовала.Читала.Я пока еще помню о чем писала,чужой славы мне не нужно. :D

Аватара пользователя
Колхозник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3629
Зарегистрирован: 20 ноя 2007, 10:29

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение Колхозник » 27 янв 2010, 22:51

Consta писал(а):в нашей истории несколько раз принимали сухой закон, в Российской Империи 1914 и 1987 году в Союзе.
жестко было, многое неправильно. но результаты были ошеломляющие

Да, результаты были ошеломляющие, особенно в 1917 и в 1991 году. Нельзя людей дрессировать, нужно их по умному приучать.
По-иному светит нам Солнце на Земле:
Знать, у Путина оно побыло в Кремле. (c)

Аватара пользователя
Consta
Гость RZN.info
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 22:00

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение Consta » 27 янв 2010, 23:07

Колхозник писал(а):
Consta писал(а):в нашей истории несколько раз принимали сухой закон, в Российской Империи 1914 и 1987 году в Союзе.
жестко было, многое неправильно. но результаты были ошеломляющие

Да, результаты были ошеломляющие, особенно в 1917 и в 1991 году. Нельзя людей дрессировать, нужно их по умному приучать.


Не думаю что сухой закон стал главным фактором революции и распада...
как по-умному ? чтобы по телеку трындели о вреде табака и алкоголя? сейчас трындят, но пить меньше не стали

Avarax
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 13:26

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение Avarax » 27 янв 2010, 23:12

Salabus прав - нужен комплекс мер, нас почти 20 лет подряд, начиная со спирта Рояль, приучают к водке, и понадобится столько же времени и сил что бы вернуться на уровень смертности 80-ых от всего этого дерьма.

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение UNCLE1911 » 27 янв 2010, 23:23

1987 году в Союзе.

Это началось 17 мая 85года. Помню, как будто этот ужас произошел вчера.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
Consta
Гость RZN.info
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 22:00

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение Consta » 28 янв 2010, 00:19

UNCLE1911 писал(а):
1987 году в Союзе.

Это началось 17 мая 85года. Помню, как будто этот ужас произошел вчера.


согласен, к 1987 году маховик государственной программы раскрутился и начал давать результаты

Аватара пользователя
Dreadnought
Гость RZN.info
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 09:32

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение Dreadnought » 28 янв 2010, 13:03

Обычный гражданин всегда найдет способ домашнего производства, ушлые - будут пить синеглазку. Интересно другое. Приемлем ли "сухой закон" на длительный срок? Наверняка ведь производители алкоголя постоянно будут лоббировать отмену запрета.
Ну вы кагбе поняли к чему это все, да?

NTJ
Гость RZN.info
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 16:40

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение NTJ » 28 янв 2010, 19:53

Dreadnought писал(а):Приемлем ли "сухой закон" на длительный срок? Наверняка ведь производители алкоголя постоянно будут лоббировать отмену запрета.
Не думаю что сухой закон устранит все причины пьянства,устранит он только доступность алкоголя, А главное чтобы человек сам понял и решил для себя,что без спиртного вполне можно жить нормально. И еще ,что такое наркота мы узнали благодаря "мудрости" Горбачева.Если до введения сухого закона наркотиками баловась единицы,то после это стало массовым. :cry:

Аватара пользователя
Consta
Гость RZN.info
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 22:00

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение Consta » 28 янв 2010, 21:56

Dreadnought писал(а):Обычный гражданин всегда найдет способ домашнего производства, ушлые - будут пить синеглазку. Интересно другое. Приемлем ли "сухой закон" на длительный срок? Наверняка ведь производители алкоголя постоянно будут лоббировать отмену запрета.


ну если не будет гос.монополии, то да)))
только вот не понятно почему руководство страны гос.монополию не делает? казалось бы, большие деньги.
неужели это пресловутое Лобби?

Anton62
Гость RZN.info
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 16:56

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение Anton62 » 28 янв 2010, 22:59

Consta писал(а):ну если не будет гос.монополии, то да)))
только вот не понятно почему руководство страны гос.монополию не делает? казалось бы, большие деньги.
неужели это пресловутое Лобби?

думаю, это это все равно не помешает домашнему производству...

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Запрет на продажу алкоголя

Сообщение UNCLE1911 » 28 янв 2010, 23:10

Не помешает, Антоша, со всей ответственностью тебе заявляю.
Ибо министры и некоторые другие чиновники пробуя известный некоторым здесь "волшебный напиток", отнюдь не морщились.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.


Вернуться в «Рязань - политика, экономика, ЖКХ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей