Кто из них прав-ГАИшник или водитель?

[Дамир]

А вот еще прикол ДПСный. http://www.rosbalt.ru/2010/03/16/720744 ... B%D1%82%29

АСТРАХАНЬ, 16 марта. В Астраханской области инспектору ДПС предъявлено обвинение в совершении изнасилования и грабежа.

[Водитель]

Почему жена не в больнице или не в роддоме была?

А почему она должна там быть по-твоему?

Не ругайся, я просто спросил, исходя из ситуации.

[Водитель]

А ссылочку?

Уже давал, где то в теме. А Айфолдер, сейчас вроде как заблокирован ментами.

Странно... И как я с него сегодня качал, а?!
Upd. И правда, выпилен... Офигеть...

[StR]

все пропало и счет на минуты

Если бы все пропадало, он бы проигнорировал ментов и снес шлагбаум.
Но даже если не все пропадает, ругаться час с гаи лучше после сдачи жены в больницу. Мало ли...

Уже давал, где то в теме.

Не видел. Но уже нашел сам.

[pas2005]

Дамир
И все же один вывод напрашивается. Наш Рязанский молодец и Челябинский товарищ поступили не совсем законно, при этом требовали полной законности от ГАЙцев. А так не бывает. Конечно и в первом и во втором случае ГАЙцы переборщили и превысили свои полномочия, но водители далеко не ангелы.

[StR]

Наш Рязанский молодец и Челябинский товарищ поступили не совсем законно

Имхо совершенно разные случаи. Почти противоположные.

[pas2005]

Имхо совершенно разные случаи. Почти противоположные.

Разные не спорю, но смысл то один. В первом случае товарищ отказался предоставить документы для проверки, во втором управлял ТС без документов.

[StR]

во втором управлял ТС без документов.

Ничего, что документы при этом ехали в десяти метрах сзади в кармане у гаишника? И этот гаишник не потребовал немедленной остановки машины.
Кстати, из опубликованных текстов не следует, что водителю предъявили управление без документов. Раз уж гаи за это не зацепилось, то и тебе не стоит.

[ZZ]

Дамир
И все же один вывод напрашивается. Наш Рязанский молодец и Челябинский товарищ поступили не совсем законно, при этом требовали полной законности от ГАЙцев. А так не бывает. Конечно и в первом и во втором случае ГАЙцы переборщили и превысили свои полномочия, но водители далеко не ангелы.

+1000
Качать права уже научились, а вот соблюдать обязанности никто не хочет.
В случае с челябинским водителем сомнения возникают при словах "послеродовое кровотечение" и "угроза для жизни". Получается, что женщина рожала дома, и при родах возникли проблемы? Да и если у нее было все так плохо - она бы сейчас лежала в больнице, никто с послеродовым кровотечением из больницы на такси не уезжает. Скорее всего, просто вез мужик жену на прием к доктору. Безо всяких угроз для жизни. Нарушил правила, а так как он юрист, то решил покачать права. ГИБДДшники тоже не ангелы и полномочия превысили. То есть по башке надо настучать всем.

[pas2005]

Ничего, что документы при этом ехали в десяти метрах сзади в кармане у гаишника?

Водитель должен иметь при себе и предъявлять по требованию..... ну и так далее по тексту. Так что нарушение есть. А уж зацепились или нет не важно, будет надо зацепятся, тем более есть более сильная статья как сопротивление.

[StR]

В случае с челябинским водителем сомнения возникают при словах "послеродовое кровотечение" и "угроза для жизни".

В одном из материалов по вышеприведенным ссылкам было сказано про разговор журналиста с врачом, которая остановила кровотечение и отправила женщину домой.

просто вез мужик жену на прием к доктору. Безо всяких угроз для жизни. Нарушил правила, а так как он юрист, то решил покачать права.

Объясни мне, чем поможет "качание прав" в виде "отдал удостоверение и уехал"? Не проще было спокойно, со знанием дела, покачать их на месте, без эскалации конфликта?

[StR]

Водитель должен иметь при себе и предъявлять по требованию..... ну и так далее по тексту. Так что нарушение есть.

Млять, ты специально такой непонятливый? Его уже остановили, он уже по требованию передал документы для проверки, после чего (по его словам) сослался на крайнюю необходимость и поехал в сторону больницы. Пообещав вернуться, как только, так сразу.
При повторной остановке документы с него никто не требовал, его сразу вытащили из машины и заковали.
По твоей логике, менты тогда вообще нарушили все, что можно. Они должны были опять его остановить, представиться, назвать основание остановки, и попросить предъявить документы. И вот только тогда начать составлять протокол по поводу езды без документов.

[ZZ]

StR

про разговор журналиста с врачом, которая остановила кровотечение и отправила женщину домой.

Ну значит угрозы для жизни точно не было. Хотя муж мог этого и не знать. В любом случае - ГИБДДшники полномочия превысили, тут спорить не о чем. Вопрос в другом - обе стороны не идеальны. И требовать исполнения правил от одних, закрывая глаза на нарушения других - неправильно.

[pas2005]

сослался на крайнюю необходимость и поехал в сторону больницы. Пообещав вернуться, как только, так сразу.

Поставь себя на место ГАЙца. Остановил машину, взял документы для проверки (которая занимает 20-30 секунд если все хорошо), а водитель сказал что он щас по делам доедет и вернется. Это нормально? А может он преступник какой то, а документы левые раз он так легко с ними расстался? А сослаться можно на все что угодно. Преступник пойдет на любые действия уходя от наказания и святого для него нет. Это подход любого работника МВД. Есть конечно презумпция невиновности, но она в суде, а не в голове постового. Для ускорения проверки документов, если мне это надо, я выхожу из машины и иду к ГАИшнику, даю документы и говорю что я спешу. Он их неглядя листает и я иду назад. Итого 15 секунд + торможение и разгон.

[ZZ]

pas2005
тот водитель ПДД нарушил, поэтому его и остановили, а не просто для проверки докуменов.

[pas2005]

тот водитель ПДД нарушил, поэтому его и остановили, а не просто для проверки докуменов.

Я не разбирался, но тогда тем более.

[golovan]

а в сказке могло быть наверное так:
машина ГАИ с мигалками поехала сопровождать машину с кровоточащей женщиной до самой больницы (300м.?).
P.S.

...После того как он описал ситуацию ему не стали выписывать штраф, а передали по постам на трассе данные по его машине фактически дав ему зеленый коридор, попросили его ехать аккуратно и пожелали ему счастливого пути. До столицы он не был остановлен ни разу.

[Дамир]

Млять, ты специально такой непонятливый?

Не поверишь, но ДА! Насколько я его знаю, он адекватный.

В первом случае товарищ отказался предоставить документы для проверки

Почему? Он потом согласился их предъявить, даже сам предлагал разойтись миром, но гайцы уже разошлись.

во втором управлял ТС без документов.

Заметь, за это его можно оштрафовать, не более.

Наш Рязанский молодец и Челябинский товарищ поступили не совсем законно,

Здесь ты не прав. Наш наглец поступил нагло и неграмотно, а Челябинский следовал КоАПу РФ.

Конечно и в первом и во втором случае ГАЙцы переборщили и превысили свои полномочия,

Неужели ты это понял? Я рад, честно рад.

но водители далеко не ангелы.

Но водители не при исполнении и не являются должностными лицами.

Качать права уже научились, а вот соблюдать обязанности никто не хочет.

Раз уж водители научились качать права, то пусть водителям докажут невыполнение ими их обязаностей. Презумпция невиновности называется. Раньше в СССР Конституция являлась чисто декларативным документом,поэтому судами и не рассматривалась. А в наше время это основной закон страны, так что извините.

Вопрос в другом - обе стороны не идеальны.

К сожалению ничего идеального нет!

Поставь себя на место ГАЙца.

Зачем? Если бы я хотел себя туда поставить, пошел бы туда работать.

Я не разбирался, но тогда тем более.

А ты прежде чем спорить, потрудись разобраться. Зачем тогда спорить, если ты ничего не знаешь, кроме общепринятых фраз и понятий?

а в сказке могло быть наверное так:

А как хотелось бы, чтобы это было наяву всегда, а не в порядке удивительного исключения.

[StR]

а водитель сказал что он щас по делам доедет и вернется. Это нормально?

Не "по делам", а в больницу. Не понимаешь разницу? Если гаишник не верит, никто ему не мешает сопроводить водителя до больницы (300 метров везде пишут).

А может он преступник какой то, а документы левые раз он так легко с ними расстался? А сослаться можно на все что угодно. Преступник пойдет на любые действия уходя от наказания и святого для него нет. Это подход любого работника МВД.

Тогда надо всю страну посадить за колючку и выпускать из-за нее только под надзором минимум двоих сотрудников милиции.

Это подход любого работника МВД.

У любого работника МВД есть набор законов, регламентов, инструкций и приказов, которыми определяется вся его деятельность. Поверь мне, ни в одной этой бумажке не написано, что подозреваемого надо называть на ты, орать на него матом, унижать и, тем более, бить. Есть случаи, когда разрешено применение силы (как в Рязани, например), но нигде не разрешено бить подозреваемого дубиной по почкам.

[StR]

Не поверишь, но ДА!

Почему не поверю? Поверю.

Он потом согласился их предъявить, даже сам предлагал разойтись миром, но гайцы уже разошлись.

Не разошлись, а начали обеспечивать исполнение закона.
Если вор при задержании положил на место украденную вещь, он уже не вор?
На мой взгляд, они должны были предупредить водителя, что если он сейчас же не отдаст документы, к нему будет применена сила. В записи я этого не услышал. Это единственная недоработка дпсников.

А ты прежде чем спорить, потрудись разобраться. Зачем тогда спорить, если ты ничего не знаешь

+1

Для ускорения проверки документов, если мне это надо, я выхожу из машины и иду к ГАИшнику, даю документы и говорю что я спешу. Он их неглядя листает и я иду назад.

В таком духе, вероятно:
- Здравствуйте, извините, но я спешу, нельзя ли побыстрее?
- Ой, извините пожалуйста, раз Вы спешите, тогда конечно. Ничего страшного, что Вы пьяный, машина без номеров, битая и в розыске и на нее ориентировка по ограблению банка пять минут назад на соседней улице. Вот Ваши документы, езжайте, счастливого пути!
Так?