Почему "Новая газета" стала хуже?

[DS]

Но мне всё ("ё" ещё можно употреблять?) равно не понятно Ваше желание бороться за орфографию в этом мире слэнга и нарочитого коверканья слов. Поздно пить боржоми ...

Никто не борется (с обычными людьми), поскольку это бессмысленно. Из себя выводят безграмотные журналисты, или считающие себя журналистами. 7 ошибок в одном сообщении! Уму непостижимо! Дело не в передаче информации, она передана без искажений, это понятно. Дело в наплевательском отношении к читающим это сообщение. Кроме того, разве видя подобное наплевательское отношение к потребителям, я не вправе предположить, что так же наплевательски автор относится и к фактам и пр.? Что относясь к читающим, как к стаду, которому можно скормить всё, нам не вырвут фразы из контекста, не скомбинируют сюжет и т.д.?
За примерами далеко ходить не надо - по ЦТ так показали сюжет с рязанскими гаишниками, что водителя надо наградить, а гаишников расстрелять.

Окрополь пишется через "о"

А Неаполь - через "а".

[zumma]

(Ваша грамотность заслуживает уважения)
Но мне всё ("ё" ещё можно употреблять?) равно не понятно Ваше желание бороться за орфографию в этом мире слэнга и нарочитого коверканья слов.

Слэнг как разновидность жаргона и нарочитое коверканье слов (языковая игра) к орфографии в чистом виде никакого отношения не имеют. Стёб - примета времени.
Орфографическая же ошибка "сигнализирует", что человек не знает правил, элементарно не начитан либо у него отсутствует чувство языка.
Русская орфография вполне может быть освоена при желании. Если у человека не хватает сил даже на это, то чего от него можно ожидать в более серьезных вещах?
При этом я лично не занимаю позицию пуристов (помните слова Пушкина о грамматической ошибке?).
Любой человек имеет право на ошибку.
И на возможность ее исправить. Было бы желание.

[Stranger]

Орфографическая же ошибка "сигнализирует", что человек не знает правил, элементарно не начитан либо у него отсутствует чувство языка

"Чувство языка" - отлично сказано!

При этом я лично не занимаю позицию пуристов (помните слова Пушкина о грамматической ошибке?).

Ой, а Пушкин мой любимый поэт и писатель
"Как уст румяных без улыбки, без грамматической ошибки я русской речи не терплю" (c)
А может быть нам создать тему про Пушкина? Чем не реклама русского языка, да и вообще ...

[zumma]

Орфографическая же ошибка "сигнализирует", что человек не знает правил, элементарно не начитан либо у него отсутствует чувство языка

"Чувство языка" - отлично сказано!

Это не мною - это учеными сказано о языковом чутье.
Вновь предлагаю эти посты перенести в другую тему.

[Stranger]

Вновь предлагаю эти посты перенести в другую тему.

Я, за!

ps: Я не создатель тем, я их смиренный "поддержатель"

[mimis]

Признаться, не хотел отвечать, потому как, видимо, отдельных товарищей не сдвинуть с места никакими доводами, но все же...
1. Здесь нет журналистов, равно как нет поваров, менеджеров, учителей и т.д. Здесь пользователи, большинство из которых упорно стесняются назвать свое имя и род деятельности. Как следствие, нельзя вести речь о продавце товара и потребителе. Отсюда - о наплевательском к нему, потребителю, отношении. Когда mimis пишет на форуме (как и на любой другой гостевой) сообщение, он не стремится сдать на "отлично" диктант, а всего лишь хочет донести до форумчан свою точку зрения.
2. Несколько раз написать, что такой-то труженик СМИ врет, коверкает факты и обманывает, не приведя ни одного доказательства своих слов - это не не наплевательское отношение?
3. Вы серьезно думаете, что главная задача журналистики наизусть знать все правила пунктуации и синтаксиса? Да плевать на них, если у человека хороший стиль, способность добывать информацию и анализировать факты. Иначе зачем содержать в СМИ службу корректуры? Один очень известный столичный журналист вообще не ставил знаков препинания в своих текстах - за него это делали корректоры. Это не помешало ему получить несколько престижных премий. Другое дело, конечно, ТВ и радио - там нужна грамотность в ударении слов, знание их значения.
4. Давно заметил в Рязани какое-то предвзятое отношение к журналистам. Общий смысл: журналист мудак просто потому, что он журналист. Я понимаю, что в моей профессии встречаются бездари и продажные твари, готовые за копейку написать все, что угодно. Но нельзя же всех под одну гребенку мести? Процент хапуг-бездарей и профессионалов в журналистике не больше, чем в любой другой профессии. Просто журналисты и их работа на виду.
5. Давайте ставить точку. Не вижу какое отношение имеет грамотность и конкретно грамотность журналистов к оправданию Букарева.

ПиСи. Сколько допущено ошибок в этом сообщении? Допустимая норма аль больше?

[StR]

Здесь нет журналистов, равно как нет поваров, менеджеров, учителей и т.д. Здесь пользователи

Ровно до тех пор, пока пользователь сам не заявляет о своей деятельности.

Вы серьезно думаете, что главная задача журналистики наизусть знать все правила пунктуации и синтаксиса? Да плевать на них, если у человека хороший стиль

Я серьезно думаю, что грамотность для журналиста - одно из основных квалификационных требований. Неграмотный журналист - непрофессионал. Независимо от стиля и умения добывать информацию.

Иначе зачем содержать в СМИ службу корректуры?

В идеальной газете количество ошибок должно быть равно нулю. Все люди ошибаются. Поэтому надо проверить несколько раз.
Но наличие корректора - не повод писать левой ногой. Кстати, не мне тебе рассказывать, что когда материал опаздывает, на корректуру вообще кладут. Редактор правит, что может - и в верстку.

Давно заметил в Рязани какое-то предвзятое отношение к журналистам. Общий смысл: журналист мудак просто потому, что он журналист.

Не только в Рязани. Просто в центральных СМИ уровень повыше и бардак не так заметен. Хотя в профильных (для меня) областях я и по ЦТ регулярно такую ересь слышу...

встречаются бездари и продажные твари, готовые за копейку написать все, что угодно.

Проблема в том, что большинство не бездарей тоже пишут о том, в чем они не разбираются.
А еще есть "новая демократическая" журналистика. Это когда под свое представление о событии весьма талантливо подтягивается все, что только можно подянуть. А потом в суде начинаются разборки с лингвистическими экспертизами.

[mimis]

2 StR

В целом, практически со всем согласен.
Но... Пользователь и есть пользователь. Я один раз подписался своим именем, фамилией и должностью совсем в другой теме по одной простой причине: не хотел, чтобы мои доводы звучали голословно. К слову, та тема, о проведении во Дворце "Олимпийский" мероприятия "ЕдРа", "выгорела". После моего материала в "Новой" мероприятие то ли отменили, то ли перенесли -- не важно. Главное, восторжествовал здравый смысл!
Ну и, в конечном счете, здесь мы в первую очередь высказываем мысли. Понятно, что когда я готовлю даже обычную информашку в газету, то пять раз ее перечитаю. Даже при наличии корректорской службы.
Бардака в СМИ не больше чем в любой другой сфере деятельности. Повторяюсь, просто он больше заметен.

[zumma]

Когда mimis пишет на форуме (как и на любой другой гостевой) сообщение, он не стремится сдать на "отлично" диктант, а всего лишь хочет донести до форумчан свою точку зрения.

Хочет-то он хочет.
Но без знаков препинания и с орфографическими ошибками не донесет. А лишь вызовет раздражение у читателя, которому недосуг расшифровывать его каракули.

Вы серьезно думаете, что главная задача журналистики наизусть знать все правила пунктуации и синтаксиса?

Эт кто вам такое сказал?
И причем здесь вообще синтаксис?
А вы всерьез думаете, что безграмотному журналисту поверят читатели?
Если ему лень освоить родной язык, значит, лень вообще заниматься своей профессией.

Сколько допущено ошибок в этом сообщении? Допустимая норма аль больше?

Не вижу какое отношение имеет грамотность и конкретно грамотность журналистов к оправданию Букарева.

Только в последнем предложении - уже 3 ошибки. А уж в самом тексте....

[zumma]

Ой, а Пушкин мой любимый поэт и писатель

Как же- как же! Мы это помним по вашей прошлой жизни - в другом качестве.

"Как уст румяных без улыбки, без грамматической ошибки я русской речи не терплю" (c)

Stranger, У Пушкина другое слово - "не люблю"!

[Stranger]

zumma ... тем более ))

[DS]

Полностью согласен с Str.
И так же нахожу, что пользователю, намекнувшему, что он журналист, писать безграмотно просто неприлично и нельзя. Мне - можно, а ему - нельзя.

Проблема в том, что большинство не бездарей тоже пишут о том, в чем они не разбираются.

Более того, они не утруждают себя учётом мнения тех, кто разбирается. Т.е., иногда этим мнением интересуются, но выводы делают нужные себе.

[Водитель]

Речь в моём сообщении о недоверии шла не только и не столько про эту конкретную ситуацию, сколько про общий уровень доверия к сообщениям НГ и Солдатова.

А чего ты от него хочешь, если он еще в школе был с родным языком исключительно на "вы". Впрочем, и по сей день это демонстрирует.

О как... Тут все с "семёрки", что ли?

[Водитель]

И пока я так и не увидел ни одной ссылки, подтверждающей заносчивое мнение Водителя о том, что в моих материалах сожержится ложь и вранье (за всю газету говорить в данном случае не буду).

Я тебе ещё раз говорю - это исключительно моё мнение.
P.S. А ведь сначала пытался выступить за всю газету.
P.P.S. Предлагаю оставить мои подтверждения до момента попадания мне в руки ближайшего номера НГ.

[Водитель]

mimis
Замечу, что когда я писал, что Водитель опустился до фигни, - не имел в виду тебя. Я имел в виду, что он стал злоупотреблять таким оборотом: произнес, а на предложение найти подтверждение словам - отвечает, что никому здесь ничего не должен. Хотя сам постоянно выступает в роли такого же просителя подтверждений! Вспомнить хотя бы, как на Форрестгампа кидался с требованием выложить фотографии скверика на перекрестке "Свободы-Подгорная"...
Не знаю, может я не такой опытный форумный боец, и здесь так принято...

Смотри, тут всё-таки ситуация немного другая... И, тем не менее, я привёл всё-таки хоть какую-то ссылку в подтверждение своих слов, а вот Солдатов - нет. И, кстати, Форестгамп сам обещал выложить фотки, я его за язык не тянул.

Хотя, справедливости ради, позволю себе еще пофлудить в этой теме, и сказать, что времена, когда "Спортивная Рязань" была под М.С., а корректором числилась его супруга, были чем-то шедевральным в плане надругательства над русским языком, безграмотности и невнимательности...
Не в пример ильевским временам, о которых вспоминаю с ностальгией... и даже храню достаточное количество номеров с наиболее интересными материалами

Соглашусь на все 100%. Небо и земля...

[Водитель]

К слову, та тема, о проведении во Дворце "Олимпийский" мероприятия "ЕдРа", "выгорела". После моего материала в "Новой" мероприятие то ли отменили, то ли перенесли -- не важно.

А вот и враньё! Есть точная и проверенная информация, что мероприятие толком и не планировали. И никакие материалы в НГ никакого влияние ни на что не имели.

[ProstoProhogii]

Есть точная и проверенная информация, что мероприятие толком и не планировали.

"Верю", что это сущая правда

[Водитель]

Есть точная и проверенная информация, что мероприятие толком и не планировали.

"Верю", что это сущая правда

Да я ж не ставлю задачей убедить всех окружающих...

[olepon]

И причем здесь вообще синтаксис?

Не кажется ли Вам, zumma, что если осмеливаешься указывать другим на их ошибки, то самому в этом смысле приходится быть безупречным? Поработаете над ошибками?

[DS]

О! С добрым утром!
Где можно с результатами журналистского расследования ознакомиться?