хардкор

[StR]

какие еще могут быть вопросы?

Почитайте дискуссию про товарища, которого гиббдшники вынимали за ноги из машины. Имхо, обе ситуации одного порядка.

[Аарон]

и всё же почему двое, ногами били трое ?

"Комментируя слова Голева о том, что потерпевший рассказал ему об избиении одним лысоватым старшиной, а в интервью журналистке — тремя милиционерами, Манов сказал следующее:
— Я уже устал повторять, что опрокинул меня на пол лысый старшина, потом я почувствовал сильные удары по телу и по голове. Сколько человек меня били — не знаю. Потому что по сторонам не глядел, а закрывал лицо руками. Очнулся я только на нарах. Сомневаюсь, что мои почти 90 килограммов туда затащил один старшина. Значит, кто-то ему помогал тащить? Может, он помогал и бить? Но утверждать не могу и не берусь."
(http://mediaryazan.ru/news/detail/19085.html)

[Путник]

А мне вот интересно почему наши журналисты называют ОМ №3 - Железнодорожным РОВД? Они что совсем безграмотные?

[Аарон]

А мне вот интересно почему наши журналисты называют ОМ №3 - Железнодорожным РОВД? Они что совсем безграмотные?

Называют - как привыкли (еще с советских времен)...
Официальное название на сегодняшний день (уже третье или четвертое на моей памяти)- Отдел милиции №3 по обслуживанию Железнодорожного района г.Рязань.
Специально посмотрел на сайте УВД. (http://www.uvdrzn.ru/)

Кстати, там же списал телефончики Отдела собственной безопасности:

Начальник: Кожевников Вадим Владимирович 44-04-93
Заместитель начальника: Симонов Валерий Анатольевич 29-94-28
Заместитель начальника: Матреев Юрий Владимирович 29-94-20

[Правдолюб]

Почитайте дискуссию про товарища, которого гиббдшники вынимали за ноги из машины. Имхо, обе ситуации одного порядка.

Имхо, ситуации разного порядка. В случае с гибддшниками гопник-водитель сознательно провоцировал сотрудников милиции своими действиями/бездействием. Плюс ножик в салоне, чуть меньше установленного законом для холодного оружия размера. Плюс многократные наказания за нарушение пдд.
В случае данной темы журналисты только спрашивали (чувствуете разницу: "спрашивали" и "действовал") о законности задержания. Предметов, похожих на оружие у них не было. Они не являются рецидивистами даже в плане административной ответственности.
Однако: того парня просто выдернули из машины (соразмерное применение силы), а не покалечили, как в данном случае.

Короче - вот такие попытки приведения к общим знаменателям тоже попытки "замыливания".

[Avarax]

P.S. To Avarax: Великий гуру этого форума! Моя склоняется пред тобой в глубоком книксене! Ты раскрыл мне глаза - я окружен идиотами! Они внушают мне бред из журнала "Огонек" за 1991 год... Клянусь Брахмапутрой, я персмотрю свое отношение к Виталию Коротичу, чтоб тебе, великий, не было стыдно за старого Кабана...

всегда пожалуйста!

[платон]

и всё же почему двое, ногами били трое ?

"Комментируя слова Голева о том, что потерпевший рассказал ему об избиении одним лысоватым старшиной, а в интервью журналистке — тремя милиционерами, Манов сказал следующее:
— Я уже устал повторять, что опрокинул меня на пол лысый старшина, потом я почувствовал сильные удары по телу и по голове. Сколько человек меня били — не знаю. Потому что по сторонам не глядел, а закрывал лицо руками. Очнулся я только на нарах. Сомневаюсь, что мои почти 90 килограммов туда затащил один старшина. Значит, кто-то ему помогал тащить? Может, он помогал и бить? Но утверждать не могу и не берусь."
(http://mediaryazan.ru/news/detail/19085.html)

т.е.с начало был один, потом трое, а потом не помню сколько. Консультировался недавно по своему вопросу с одним сотрудником милиции по одному делу, почему заявитель постоянно меняет показания, придумывает новые ? На что он сказал, что он потерпевший и может постоянно менять показания какие придумает. Блин на ум приходит: терпила хуже мента.

[ZZ]

Я уже устал повторять, что опрокинул меня на пол лысый старшина, потом я почувствовал сильные удары по телу и по голове. Сколько человек меня били — не знаю. Потому что по сторонам не глядел, а закрывал лицо руками. Очнулся я только на нарах. Сомневаюсь, что мои почти 90 килограммов туда затащил один старшина. Значит, кто-то ему помогал тащить? Может, он помогал и бить?

Потрясающе. Отличный журналистский прием. Ударил лысоватый старшина, но думаю, что меня било трое. Если кто-то помогал тащить, то и бить помогал. Бред совершеннейший. Это похоже на журналистское расследование. Интересно, все журналистские расследования проводятся таким образом?
Разумеется, старшина не имел права бить Манова, и если ударил, то должен нести ответственность. Но каким показаниям верить? "Трое вноговую" или "ударил лысый старшина"?
А чтобы не уставать повторять, не надо было врать изначально.

[платон]

Я уже устал повторять, что опрокинул меня на пол лысый старшина, потом я почувствовал сильные удары по телу и по голове. Сколько человек меня били — не знаю. Потому что по сторонам не глядел, а закрывал лицо руками. Очнулся я только на нарах. Сомневаюсь, что мои почти 90 килограммов туда затащил один старшина. Значит, кто-то ему помогал тащить? Может, он помогал и бить?

Потрясающе. Отличный журналистский прием. Ударил лысоватый старшина, но думаю, что меня било трое. Если кто-то помогал тащить, то и бить помогал. Бред совершеннейший. Это похоже на журналистское расследование. Интересно, все журналистские расследования проводятся таким образом?
Разумеется, старшина не имел права бить Манова, и если ударил, то должен нести ответственность. Но каким показаниям верить? "Трое вноговую" или "ударил лысый старшина"?
А чтобы не уставать повторять, не надо было врать изначально.

а из этого вранья наверняка пострадали сотрудники милиции, которые не участвовали в этом, но входили в оперативную группу и отдыхали в своём кабинете, где нибуть на втором этаже. Мурыжили наверняка всех: ага трое били Это значит дежурный его помощник, а значит опер, следователь, участковый кто ещё входит в опер группу? экипажи ппсников и вневедомственной охранны наверняка тягали, а в это время у правдолюба на площадке драка он вызывает милицию, а они на опознании.

[Аарон]

А кстати, господа. Где посмотреть то самое "интервью одной рязанской журналистке для федерального телеканала"?
На которое ссылается Голев, и где про троих избивавших. Киньте ссылочку, будьте добры...

Что касается сегодняшнего всплеска сочувствия к милацанерам - наверное, это закономерно.
Они же ПОПРОСИЛИ ПРОЩЕНИЯ! Они же - БОЛЬШЕ ТАК НЕ БУДУТ!..
Эх, посмотреть бы хоть одним глазком на эту картину...

[платон]

А кстати, господа. Где посмотреть то самое "интервью одной рязанской журналистке для федерального телеканала"?
На которое ссылается Голев, и где про троих избивавших. Киньте ссылочку, будьте добры...

Что касается сегодняшнего всплеска сочувствия к милацанерам - наверное, это закономерно.
Они же ПОПРОСИЛИ ПРОЩЕНИЯ! Они же - БОЛЬШЕ ТАК НЕ БУДУТ!..
Эх, посмотреть бы хоть одним глазком на эту картину...

ХОРОШО БЫ ЖУРНАЛИСТЫ ИЗВИНИЛИСЬ, СКАЗАЛИ БЫ, ЧТО БОЛЬШЕ ВРАТЬ НЕ БУДУТ И РАССКАЗАЛИ КАК ,БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ.

[ZZ]

платон
ты с ума сошел. Так не бывает. Если журналисты за свое вранье будут каждый раз извиняться перед читателями, то кроме извинений читать будет нечего.

[Аарон]

а из этого вранья наверняка пострадали сотрудники милиции, которые не участвовали в этом, но входили в оперативную группу и отдыхали в своём кабинете, где нибуть на втором этаже. Мурыжили наверняка всех: ага трое били Это значит дежурный его помощник, а значит опер, следователь, участковый кто ещё входит в опер группу? экипажи ппсников и вневедомственной охраны наверняка тягали, а в это время у правдолюба на площадке драка он вызывает милицию, а они на опознании.

Эээ... Не вкурил. При чем тут участковый? А вневедомственная - вообще по другому адресу...
Я смотрю, тут некоторые сами - хуже журналюг...

[Breeze]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Вновь вынуждена отвечать на ваши высказанные вопросы. Первое - насчет "извиниться за вранье". Что именно вы считаете враньем? Каждое мое слово, сказанное в объяснениях следователю и оформленное документально, так же документально подтверждено свидетелем, который был в это время в отделе (есть и подписанный им протокол опознания сотрудников милиции, которые меня и Юрия Львовича избивали). Кроме того, уже есть признательные показания самих сотрудников милиции - шаг за шагом: какие именно удары наносили мне и Юрию Львовичу. Кстати, по поводу последнего: следствием установлено, что его били двое - и дежурный, и его помощник. Первый - ногами по голове и рукам, второй - резиновой дубинкой по ногам и спине.
Еще один факт: сотрудники ППС не составляли рапорт о моем "плохом поведении" и доставке в отдел. То есть меня даже по составленным там документам задержали незаконно. Я уж не говорю про избиение, что является, я думаю, вы согласитесь, уголовным преступлением. А так – по документам - меня там вообще как бы не было.
Еще раз -по поводу вранья журналистов. Да, вы правы, непрофессионализм среди журналистов и желавние что-то прибавить и приукрасить, к сожалению, случается. Что касается Юрия Львовича, он вообще последние несколько лет в СМИ не писал ничего - так что врать по определению не мог. Хотя, если фантастику считать враньем - тот вы правы.
Лично я уже семь лет работаю в издании, где вранья нет по определению. Я не занимаюсь социальной тематикой, не пишу на криминальные темы. Журналистика как таковая (какой, наверное, вы привыкли ее видеть) у нас отсутствует вообще. Про "ЭШ" не говорю вообще, а что касается журнала "Деловая неделя" – это экономика и финансы, проблематика малого бизнеса и новости, опять же, бизнеса.
Для того, чтобы обвинять "во вранье", надо, по крайней мере, иметь хоть какие-то документальные доказательства. У нас доказательства того, что мы не лгали, есть, и все они находятся в уголовном деле.
На самом деле, я никогда в своей жизни не была настроена против милиции. Наоборот, мне доводилось не раз и не два сотрудничать с начальниками различных управлений УВД по Рязанской области и готовить очень положительные материалы для "Деловой недели" Так что никакого предубеждения никогда не испытывала. Более того, я только в последнее время узнала о многочисленных случаях превышения служебных полномочий сотрудниками отделов практически всех округов Рязани. За неделю мне звонили совершенно незнакомые люди и рассказывали о том, что случилось там с их родственниками или знакомыми, или с ними самими. Все они говорили только одно: заявления либо не принимали, либо после этого начинали поступать угрозы. Люди пугались.
Я еще раз предлагаю задуматься обо всем сказанном мною сейчас. Мне тоже жалко детей, которые воспитывают эти сотрудники милиции. Я уже готова простить их только ради их детей.
Спасибо за потраченное время на прочтение. Если еще у кого-то вопросы остались, задавайте.

[платон]

а из этого вранья наверняка пострадали сотрудники милиции, которые не участвовали в этом, но входили в оперативную группу и отдыхали в своём кабинете, где нибуть на втором этаже. Мурыжили наверняка всех: ага трое били Это значит дежурный его помощник, а значит опер, следователь, участковый кто ещё входит в опер группу? экипажи ппсников и вневедомственной охраны наверняка тягали, а в это время у правдолюба на площадке драка он вызывает милицию, а они на опознании.

Эээ... Не вкурил. При чем тут участковый? А вневедомственная - вообще по другому адресу...
Я смотрю, тут некоторые сами - хуже журналюг...

участковый входит в опер.группу и должен заступать на сутки, т.е. находиться в ровд, кто доставлял экипаж ппс или вневедомственной охраны ? Всё по одному адресу железнодорожный ровд .

[ZZ]

1. За избиение милиционеры должны ответить по всей строгости закона.
2. За незаконное задержание - тоже
3. Под враньем подразумеваются "трое вноговую", "битье головой об стену", "обливали водой из ведра, чтоб привести в чувство и продолжали бить". Это правда? Это тоже задокументировано? Если нет, то откуда это взялось?
Заметьте, никто не выразил сомнений в том, что в стенах милиции могли избить. Никто не сказал, что это нормально, что так и надо. Просто слишком много "прибавлений и приукрашений", что и вызывает к данной истории недоверие.

[Breeze]

Отвечаю. на "Под враньем подразумеваются "трое вноговую", "битье головой об стену", "обливали водой из ведра, чтоб привести в чувство и продолжали бить". Это правда? Это тоже задокументировано? Если нет, то откуда это взялось?"

"Трое вноговую" – Манова вырубили дубинкой (это был один человек). Удары в голову и в руки ногой наносил второй человек. Но до показаний свидетеля (когда ты закрываешь голову , бьют тебя двое или трое, согласитесь, не всегда понятно), Юрий Львович был убежден, что их было трое.
"Битье головой об стену" – это было на самом деле и задокументировано. Если бы вы видели гематомы на всей моей голове – на лбу, на затылке, над ухом, которые в результате сползлк на глаза, на нос и на шею, -вы бы таких вопросов уже не задавали.
Третье - ведро было, и вода в нем была холодная и мокрая. Обливали и меня, и Юрия. Но вот "продолжали бить" – это вы правы. Юрия после обливания уже не били. А меня именно после обливания избили и пристегнули наручниками к батарее. А потом, правда, через некоторое время – дежурный бил уже в коридоре, на глазах у свидетеля. И это задокументировано. Но я лично фразу "обливали водой из ведра, чтоб привести в чувство и продолжали бить" никогда не произносила, потому что все это было разнесено по времени.

[Avarax]

Спасибо Breeze за твои посты и за выдержку с которой пишешь. Желаю что бы твои "приключения" как можно быстрее закончились справедливым решением суда.

[Stranger]

Чёрт, мне казалось подобных отморозков уже повыгоняли из органов, ан нет, еще иногда появляются.
А может в Рязани уровень преступности так упал, что им скучно стало?

[Водитель]

Мне тоже жалко детей, которые воспитывают эти сотрудники милиции. Я уже готова простить их только ради их детей.

А вот это, Лен, неправильно. Если всё вышеописанное действительно имело место, то они должны понести наказание за свои проступки.