в Елатьме сбили на смерть парня - 17 лет

[StR]

Misantrop
Меньше текста - больше мыслей. Разных.

Я никому доказывать ничего не собираюсь.

Полтемы уже никому ничего не доказываешь.

моральные или законные (в том числе те, о которых нам с тобой знать не нужно) причины для этого? Такого быть не может разве?

Насчет моральных - сильно сомневаюсь. Законные, теоретически, могут быть (скорее, кстати, подзаконные), но непохоже.

[Молька]

2 мОлька
Представляешь, очень часто человека даже не имеющего ни денег, ни связей не интересует никто, кроме его персоны. И, к сожалению, вопрос твой совершенно риторический.

не спорю, но человек без денег, по крайней мере, будет наказан законом.

[Молька]

И кстати! На данный момент высшие органы милиции склоняют семью поменять показания. Старший брат погибшего работает в милиции, о дальнейшем развитии событий можно только предпологать.....

[Forrestgamp]

И кстати! На данный момент высшие органы милиции склоняют семью поменять показания. Старший брат погибшего работает в милиции, о дальнейшем развитии событий можно только предпологать.....

"Склонились" бы они, если бы кто из их родных стал потерпевшим.

[Forrestgamp]

и еще раз - не собираюсь никому ничего доказывать... есть следствие. вариантов миллион..и все из них озвучивать даже не буду.

С Вас со всех только одно - не будте такими категоричными, смотря на все со стороны. И старайтесь хоть иногда поставить себя на место других людей...

никому ничего не доказываю!!!!! версию - как предположение..и оно имеет место быть!!!!

и еще раз - ДОБРЕЕ к людям НАДО БЫТЬ. Не думать, что вокруг все п...ы.

И это говорит человек, который в соседней теме поддерживает незаконные парковки на тротуарах?

[Yrok]

KalS
я чуть не то имел ввиду... едите Вы на том же лексусе за авто... вперед за него скутера Вы не увидите ночью...свет у него в любом случае ниже - а можете увидеть только когда выедите на встречку... Ночью при скорости (по правилам) 90 лексуса и тех же 60-80 скутера (то есть общей 170 примерно) скутер вы увидите ток при подъезде к нему (метров 10-15) (это если у него, скутера горел свет) - при 170км/ч - 10-15 и даже 25 метров - мало..неуспеешь засунуться и затормозить ибо вы уже начали выходить за корпус авто перед Вами... столкновение очень сложно избежать... при том, что 50% даю на то, что у него на скутере и свет-то толком не горел (у них оч плохой свет для трассы)...
Технически свет и посадка водителя в лексусе намного выше света и посадки водителя скутера...
Это рассмотрена в идеале норм. ситуация, по правилам - она и так опасная
А если учесть более реальные вещи - то лексус начал обгонять другое ТС (за ним в данный момент он не видел скутера), когда высовывался посмотреть - тоже вряд ли видел если было больше 70-80 метров (это немного)... скорость (даж если по правилам) 170....эти 80 метров пролетают в лет... он выходит на обгон и прям перед собой видит скутер... варианта два - бить скутер или самому в овраг биться (тут, извините, у каждого сработает инстинкт самосохранения), это если человек успеет в эти доли секунды подумать..что редко бывает. Это просто как наиболее жизненный вариант, скажем так, из личного опыта.
Есть такая штука, как автотехническая экспертиза, особенно после таких ДТП. Так вот, для многих секрет..не секрет..не знаю. Автомобили серий ВАЗ самара 1 серии (8ка, 9ка, 99ка), классика (6ка, 7ка) - ни на одной из этих машин свет не соответствует нормам распространения света на скорости более 80км/ч. Это из личного опыта. сразу говорю - никому ничего доказывать не буду, типа почему так или сяк. Не хотите - не верьте.
На скутерах - НИ НА ОДНОМ!!!!! свет не предназначен для поездок по неосвещенной дороге.
Верить-не верить Ваше право. Но, как минимум задуматься стоит.

Я так понимаю,Вы на обгон выходите,не убедившись,что на полосе встречного движения нет помехи!

[Misantrop]

Молька
а кто вам сказал что не видела???? И мои родные попадали в такую ситуацию, но поступали по человечески..... а вот Вы, видимо, участвовали, и скорее всего сделали так же как этот водитель Лексуса...... раз так яросно его защищаете.

не надо говорить, чего не знаете.
Опять же - что есть справедливость, которую ищет та семья, которая потерпевшая. У нас ведь чаще всего получается то, что справедливость нефига не правильная получается - тот, кто виноват - пытается её избежать совсем. А потерпевший - хочет ПОБОЛЬШе ввалить. Я только про то, что судить чела надо...но только за то, что совершил, а не просто так. И мы с Вами не судья тут.
И если Вы не поняли - я не защищаю никого абсолютно... полтемы уже пишу, что не защищаю. Лишь пытаюсь ответить на Ваш вопрос - где правду искать...если искать правду, то ВОЗМОЖНО она будет неприятна всем, как и те расклады, какие писал я. Дело в том, что многие такие расклады не хотят принимать. А если ищешь правду - надо быть готовым ко всему. В нашей стране, к сожалению, проще человека обвинить, чем разобраться!!!! Я абсолюно никого не защищаю просто хочу, что б Вы пняли - что разбираться надо..всем...

2forrestGump
отходите от темы... парковки в парковках обсуждаем

2 Yrok
вполне себе нормально выезжаю на обгон, только есть моменты, как, например, маленькое ТС без фар и габаритных огней - на определенном расстоянии, на неосвещенной дороге, как бы вы не смотрели - не увидите, а когда увидите - факт скорости и расстояния приведет к ДТП. только к какому - есть несколько вариантов - биться в скутер или в обочину или че-нить еще. Здесь уже все будет зависеть только от водителя. Опытные водилы очень часто в деревья на обочине бьются, что б жертв избежать. Ладно..рассуждения лишние.

[Forrestgamp]

2forrestGump
отходите от темы... парковки в парковках обсуждаем

Но, совесть же одна ведь?

[Nick]

вполне себе нормально выезжаю на обгон, только есть моменты, как, например, маленькое ТС без фар и габаритных огней - на определенном расстоянии, на неосвещенной дороге, как бы вы не смотрели - не увидите, а когда увидите - факт скорости и расстояния приведет к ДТП. только к какому - есть несколько вариантов - биться в скутер или в обочину или че-нить еще. Здесь уже все будет зависеть только от водителя. Опытные водилы очень часто в деревья на обочине бьются, что б жертв избежать. Ладно..рассуждения лишние.

Просто так для освежения некоторых пунктов ПДД в памяти.
Скорость движения
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.


Нефига на зеркало пенять, коли рожа крива.

[Misantrop]

Nick

да как бы и не пенял... я вполне слежу.

Еще раз писал уже - представьте. Разрешенная скорость на трассе для авто 90км/ч. Для скутера - 40км/ч. Ни один скутерист не ездит так, хотя бы 60, но есть. 90+60=150км/ч. Скутериста без фар (что запрещено правилами) не будет видно на неосвещенном участке дороги метров за 80. при ОБЩЕй скорости 150км/ч 80 метров будут пройдены за считанные секунды.
И представьте, что вы выезжаете на обгон...не видите скутер, когда вы машину обгоняемую, уже опережаете вы его замечаете - выход - биться в машину...противоположный кювет или в него.

тормозить на скорости в 90, а общей 150 все равно будет оч много.

еще раз для всех - я никого не оправдываю, 2ое - даже при соблюдении правил с нашими дорогами может легко случиться ДТП. Самое интересное - если Вы никогда не видели, больше половины фур, валяющихся в кюветах - валяются для того, что бы смягчить последствия ДТП, хотя водители там профессионалы по большей своей части.

как случай - подмосковье, 2ая бетонка, участок дороги от г.Сергиев Посад до г.Дмитров. Кто ездил - знает, там много спусков и подъемов. Так вот. Фура (америкос) шла на спуск, в итоге оказывается, что в самой нижней точке ведуться дорожные работы (заранее знаков не было - нарушение.. сродни превышению скорости и НЕВКЛЮЧЕННЫМ ночью фарам) и доррожные работы по единственной оставшейся полосе объезжает несколько легковых авто. Водитель фуры принял на тот момент, наверное единственное верное решение - резко и быстро он не затормозит (это фура), это может привести к выскакиванию со сцепки прицепа - и вообще кабину раздавит вместе с ним; быиться в легковые - и их снесет и самого прицепом накрыть может. отсюда было единственное решение - фуру под откос... и он её опрокинул - ВСЕ ЖИВЫ. За что дорожники получили по смое неболуйся, вплоть, по-моему до уголовной ответственности начальника. За груз и фуру дорожники выплатили все в полном размере.
Никто никого не подкупал - неприятность произошла. Справедливость - вот она и есть... при чем взяток не было... Дорожников больше нет этих... начальника, как я сказал - до уголовной ответственности.

Водила фуры - поступил правильно... но ДТП произошло.
Так же и тут - на наших дорогах - ужас полный - недостаточная информативность, плохое покрытие и еще и все правила не соблюдают...

[DS]

Позвольте напомнить один пустяк: водитель оставил место ДТП. Не знаю подробностей, возможно не узнав, не нуждается ли пострадавший в помощи.

[Nick]

Misantrop, почему Вы привязались к скутеру? С чего Вы решили что у него не работала фара или фонарь?

[Nick]

DS, +100

[NollY]

Да ясно уж тут все. Не знаю кто, в чем, и кого "не убеждает" (уже и фара выключилась на скутере- мол водитель сидящий чуть выше не в состоянии заметить свет от фары. Ничего что по нормам - во время использования ближнего света фар прямой поток не должен попадать в глаза водителя тс идущего на встречу?). И пример с фурой настолько еденично-уникальный случай, что остается только радоваться самому факту его существования, по себе знаю.
Основная мысль ясна - мы не следствие чтобы выдвигать версии, и выявлять виновных, НО... А кто еще? Милиция? ФСБшника? Что, никто ни разу не знает и не видел как у нас эти органы работают по своим? Никто не смеялся над заявлением милицейского генерала, мол на людей состоящих на службе в органах приходится в 5 раз меньше зарегистрированных (ключевое слово) преступлений?
Да, материалы дела нам не доступны, но исходя из общеизвестных фактов выводы сделать можно достаточно верные и логичные. А примеров как для "людей занимающих высокое социальное положение" (чем фраза то попахивает, а?) доблестные служители закона делали из белого черное и наоборот предостаточно. Можно просто зайти на ютуб, и ввести в поиске, например, "сбил человека". Половина роликов будет как раз про похожие ситуации.

[Водитель]

NollY
Информация про то, что водитель Лексуса - ФСБшник, неверна.

[NollY]

Я где-то упустил? Извиняюсь.

[Водитель]

Я где-то упустил? Извиняюсь.

Это топикстартер дезу запустила.

[SuperSonic]

В ночь с пятницы на субботу, парень (17 лет) возвращался на скутере домой, ему в зад въехал джип, протащил аж 40 метров!!! Парень погиб на месте! Джип даже не остановился, нашли его только в субботу ближе к обеду.... Вот спрашивается, кто накажет водилу, если по последним данным он с Москвы, работает в ФСБ, и жена где то в администрации г.Москвы! Где искать справедливость?????

Условный срок максимум. А может и его не будет, спишут все на парня - следы алкоголя в крови и т.д.

[Forrestgamp]

Вот ещё эпизод со скутеристом и побегом с места ДТП виновника, произошёл на днях в районе БЦ "НИТИ":
http://www.rzn.info/news/transport/46070/