Почему так дымно сегодня?

[dew]

А я всегда считала, что у нас предостаточно любящих отдохнуть на природе долбоклюев, чтобы не заводить даже речи о самовозгораниях как причинах местных пожаров.

[DS]

А я всегда считала, что у нас предостаточно любящих отдохнуть на природе долбоклюев, чтобы не заводить даже речи о самовозгораниях как причинах местных пожаров.

Это понятно, но самовозгорания тоже есть. Мне рассказывали, что дня два назад где-то в районе Стройкова понаехали вдруг пожарки и начали газоны поливать. Выяснилось, что туда навозили земли с высоким содержанием торфа и он начал гореть. Якобы, сам.

[ФрекенБок]

Так на газон могли окурок бросить?! И даже не один, если все таки он загорелся...

[StR]

А сейчас у Глобуса - опять запах гари. Хотя в сторону Солотчи его нет. Странно это. Дыма не видно. Откуда гарь?

Завезли на склад большую партию.

[Водитель]

А я всегда считала, что у нас предостаточно любящих отдохнуть на природе долбоклюев, чтобы не заводить даже речи о самовозгораниях как причинах местных пожаров.

А я всегда считал, что в тех местах, где обычно происходят самовозгорания торфяников, ни одного "долбоклюя" не наблюдается.

[logdam]

Сегодня дыма не видно. В Солотче тоже нет? Все потушено?

[ИванУшаков]

Вань, это бес-по-лез-няк...

Но тем не менее:

Причинами возникновения торфяных пожаров являются неправильное обращение с огнем, разряд молнии или самовозгорание, которое может происходить при температуре выше 50 градусов по Цельсию. Летом поверхность почвы в средней полосе может нагреваться до 52-54 градусов.
[...]
Горение обычно происходит в режиме "тления", то есть в беспламенной фазе как за счет кислорода, поступающего вместе с воздухом, так и за счет его выделения при термическом разложении сгораемого материала.

Отсюда:
http://eco.rian.ru/documents/20090506/170117233.html

Источником возникновения природных пожаров могут явиться естественные причины: разряд молнии, самовозгорание, трение деревьев.

Отсюда:
http://57.mchs.gov.ru/info/detail.php?ID=1719

Торфяные пожары чаще всего бывают в местах добычи торфа, возникают обычно из-за неправильного обращения с огнем, от разрядов молнии или самовозгорания. Торф склонен к самовозгоранию, оно может происходить при температуре выше 50 градусов (в летнюю жару поверхность почвы в средней полосе может нагреваться до 52 – 54 градусов)

Отсюда:
http://oficery.ru/2007/11/05/kak_gorit_torf_i_pochemu_ego_trudno_tushit.html

[tochka]

И 15, и 16, горела лесная подстилка прямо в 200-300 метрах от лагеря.
На удивление, дыма не было. Узнали только от пожарных. Они водой заправляются у нас в лагере, там удобно и напор хороший.

Вчера потушили минут за 30. 3 машины приезжали.

Это в глубине леса за Бальтазаром.

Говорят - из-за бутылок начинается возгорание. Но на деревья (ттт) не перешло.

[ZZ]

tochka
из-за бутылок и стекла - может загореться проще простого. Во всяких фильмах про бедолаг на необитаемых островах показывают, как они стеклом от часов и лучом от солнца костры зажигают. А битого стекла в лесу, увы, немеряно...

[Юрик]

Точка, говорят, что кур доят! Битые стекла и трение деревьев (ИванУшаков) это круто! Специалисты из МЧС Российской Федерации переплюнули Айзека Азимова вместе с братьями Стругацкими, Беляевым и Жюль-Верном, сочиняя свои пресс-релизы и инструкции.

[Юрик]

Говорят, в рязанских лесах лоси когда бегут копытами высекают искры. Как попал под копыто гранит, кварцит, кремень или бурый железняк, так сразу и возникает очаг самого что ни есть природного пожара! Говорят, что дятлы в это лето так сильно долбят клювами по дереву, добывая попрятавшихся от жары короедов, что в условиях нынешнего перегрева древесная труха вспыхивает, как спичка!

[ФрекенСнорк]

что-то не помню роботов Айзека Азимова, использующих стекло для поджога чего бы то ни было...
а с помощью бутылочного стекла сама пару раз устраивала поджоги...

[Юрик]

Но тем не менее:


Горение обычно происходит в режиме "тления", то есть в беспламенной фазе как за счет кислорода, поступающего вместе с воздухом, так и за счет его выделения при термическом разложении сгораемого материала.

Отсюда:
http://eco.rian.ru/documents/20090506/170117233.html


http://oficery.ru/2007/11/05/kak_gorit_torf_i_pochemu_ego_trudno_tushit.html

Но, тем не менее, Ваня, бездумно копируя чужие неумные статейки без понимания материала, вы выставили себя в нехорошем свете. Выставили себя полным дураком!
Да будет вам известно, что КИСЛОРОД НЕ ВЫДЕЛЯЕТСЯ при означенных процессах! Это ещё в школе проходят. Ой, ИванУшаков, как стыдно не знать школьную программу!
В одной из трех ваших "научных" ссылок написано, что торфяной пожар тушат методом встречного пала:

А тушение таких пожаров – это уже дело профессионалов. Для этого необходима тяжелая техника для устройства на пути огня заградительных полос и канав, опыт в устройстве встречного пала, много воды, авиация и т.д.

ИванУшаков, это тоже не соответствует действительности. Встречным палом тушили в старину совсем другие пожары! Но это уже другая история будет.

[Юрик]

а вот с этим полезно ознакомиться всем читателям:
http://top.rbc.ru/society/28/07/2010/442084.shtml
торфяные пожары подходят к городу
Данные МЧС
Экологи
Советы медиков по выживанию в городе
Прогнозы
История торфяных пожаров в Московской области

Во всех регионах, окружающих город, горят торфяники, и даже изменение направления ветра не сможет улучшить эту ситуацию"

90% всех лесных пожаров возникает по вине людей, оставляющих в лесу непогашенные костры и окурки.

губернатор Московской области Борис Громов сообщил, что в Подмосковье возникает порядка 50 пожаров в день, из них 30 – торфяные. В ходе поездки в Егорьевский и Шатуровский районы он рассказал, что для предотвращения пожаров необходимо обводнять брошенные собственниками торфоразработки.

[Юрик]

Очень показательная статейка:
Жаркий понедельник. Подробности лесных пожаров в Луховицах и под Коломной
http://reg-vesti.ru/archives/2925
Геннадий Гудков, депутат государственной Думы:

Почему у нас горят сейчас торфяники так, как не горели никогда? Потому что раньше действовали жёсткие нормативы. Были предусмотрены специальные водоёмы для тушения этих пожаров, были лесные хозяйства, которые следили за состоянием пожарной безопасности, за наличием и состоянием подъездных путей и т.д. Сейчас ничего этого нет. Не хватает людей, транспорта. Нет даже чёткого плана: как действовать в чрезвычайной ситуации, подобной этой. Если несколько лет назад к тушению торфяников могли привлечь войска, подтянуть технику, вертолёты и моментально справиться с пожаром, то сейчас наша власть ничего этого сделать не может. Потому что разворовали всё, что было при Советском союзе, а нового ничего не создали. В итоге даже пожары на небольших территориях оперативно локализовать не могут

[курицын]

Геннадий Гудков, депутат государственной Думы:

Нет даже чёткого плана

Блин, четкого плана нет, вот и приходится торфом дымить...

[DS]

Но, тем не менее, Ваня, бездумно копируя чужие неумные статейки без понимания материала, вы выставили себя в нехорошем свете. Выставили себя полным дураком!

Юрик
У меня предложение: не могли бы вы воздержаться от публичной оценки умственных способностей собеседников и вообще всего, что шевелится?
Ваша позиция по этому вопросу понятна и повторяться смысла не имеет.

[Yrok]

Люди,сгорело половина деревни Криуша,проезжал мимо,не видел ни одной пожарной машины!Ни кто не знает,где все пожарные подевались?По последним данным сгорело 58 домов!

[Fafhrd]

Были там пожарные машины. Сначала две (чего явно не хватало), потом пригнали еще. Возможно, на тот момент они тушили где-то в сторонке, или наполнялись водой из пруда.

[ИванУшаков]

Но, тем не менее, Ваня, бездумно копируя чужие неумные статейки без понимания материала, вы выставили себя в нехорошем свете. Выставили себя полным дураком!

Надо же, сколько отрицательных эмоций по пустяковому поводу.
Ну, написали вы ерунду про то, что торф-де не может самовозгореться. Ну, намекнули вам, что это именно ерунда. Ну, поняли вы, что ошибочка вышла... Обычное дело. Со всеми бывает.

Это ли повод цепляться к частностям, плодить другие неумные сущности и кидаться в собеседника собачьим дерьмом, как избалованный ребенок в песочнице? Или иными методами компенсации репутационных потерь вы пока не овладели?

Кстати, вы ошибаетесь, и заявляя о том, что при термическом разложении не высвобождается кислород. Взрывное горение черного пороха при ружейном выстреле - наглядное доказательство вашей ошибки.

Неполное (без доступа воздуха) термическое разложение торфа идет менее эффектно, но идет. Этот процесс называют пиролизом и/или тлением. Его протекание обеспечивает кислород, содержащийся в самом тлеющем веществе. Или у вас есть другая версия течения этого процесса?

Если так, то г-н Орловский просто-таки обязан включить ее в свое электронное учебное пособие:
http://www.kgau.ru/distance/00_cdo_old/demo_res/pozar/01_02.html

___________________________

Я не требую от вас извинений за допущенную резкость. Я вас не знаю (и, честно говоря, знать не хочу), поэтому ваши извинения мне не нужны.
Я прошу вас не допускать подобных выходок впредь - ни в отношении меня самого, ни в адрес кого-либо из здесь присутствующих.