Причины пожаров.

[Serega2010]

По уму так надо там пожарных надо ставить на летнее дежурство.и вечерами заливать уголь из мангалов.Почему там где купается народ в большом количестве есть спасатели.А где уголь горящий сыпят пожарных нету?

[Путник]

Насчет торфа - я слышал, что внутри, глубоко, он горит (тлеет потихоньку) и зимой и летом, а уж если очень жарко становится, то вылезает все это дело наружу...

Кстати учитывая, что, например в районе Уржинского горит почти каждый год, эта гипотеза выглядит очень правдоподобно...

Да уж и вместе с торфом наружу выползают пьяные вдрызг компании которые сыпят куда попало уголь из мангалов незатушенный.и что интересно именно около озера.вот парадокс

Словосочетания "около озера" и "в районе озера" -не одно и тоже....

[knike]

По поводу самовозгорания вот небольшая статейка: http://www.chemport.ru/chemical_encyclopedia_article_3330.html
На счет торфа видно, что температура самонагревания 70град. самовозгорания 225.

Т.е. по простому: торф будет держать(и накапливать) в себе тепло практически вечно при температуре 70град, а загорится когда температура станет 225град.

В природе очень мала вероятность таких процессов, наряду с обычным воспламенением от попадания молнией. Как пример развития природной ситуации (шутка): пописал лось на кучу листвы, а затем вдавил ее тут же копытом глубоко в торф... много ли лосей так делают? Все таки большинство катализаторов для самовозгорания привносятся в природу человеком: это главным образом - стекло (работающее как линза при прямых лучах солнца), засаленные тряпки/бумаги (самовозгораются от взаимодействия с воздухом/кислородом) и кучки травы/сена (стога нужно ворочать вилами для проветривания и непоскания самовозгорания).
Раньше пионеров учили сжигать мусор за собой, заливать+окапывать+засыпать кострища (а стеклянную тару не оставляли потому что она была ценностью)... не всех доучили видимо .

Кстати, в местах большого скопления людей, ситуация не так плачевна из-за того, что находятся действительно ответственные люди, которые и за собой приберут и рядом за порядком приглядят... уж, по крайне мере, угли недавно уехавшего "соседа" они потушат.

[Serega2010]

По поводу самовозгорания вот небольшая статейка: http://www.chemport.ru/chemical_encyclopedia_article_3330.html
На счет торфа видно, что температура самонагревания 70град. самовозгорания 225.

Т.е. по простому: торф будет держать(и накапливать) в себе тепло практически вечно при температуре 70град, а загорится когда температура станет 225град.

В природе очень мала вероятность таких процессов, наряду с обычным воспламенением от попадания молнией. Как пример развития природной ситуации (шутка): пописал лось на кучу листвы, а затем вдавил ее тут же копытом глубоко в торф... много ли лосей так делают? Все таки большинство катализаторов для самовозгорания привносятся в природу человеком: это главным образом - стекло (работающее как линза при прямых лучах солнца), засаленные тряпки/бумаги (самовозгораются от взаимодействия с воздухом/кислородом) и кучки травы/сена (стога нужно ворочать вилами для проветривания и непоскания самовозгорания).
Раньше пионеров учили сжигать мусор за собой, заливать+окапывать+засыпать кострища (а стеклянную тару не оставляли потому что она была ценностью)... не всех доучили видимо .

Кстати, в местах большого скопления людей, ситуация не так плачевна из-за того, что находятся действительно ответственные люди, которые и за собой приберут и рядом за порядком приглядят... уж, по крайне мере, угли недавно уехавшего "соседа" они потушат.

хорошо коли так.Но как быть если ответственные люди уехали раньше соседа или безответственный сосед приехал когда они уехали? безответственные всегда неторопливо еузжают-требуют продолжения банкета. Вот Вы лично завидев безответственную компанию рядом с Вами задержитесь чтоб убедиться что они все затушили? или скажите что когда Вы уехали там оставались еще ответсвенные люди?

[knike]

хорошо коли так.Но как быть если ответственные люди уехали раньше соседа или безответственный сосед приехал когда они уехали? безответственные всегда неторопливо еузжают-требуют продолжения банкета. Вот Вы лично завидев безответственную компанию рядом с Вами задержитесь чтоб убедиться что они все затушили? или скажите что когда Вы уехали там оставались еще ответсвенные люди?

Но не замечали разве, что большие стоянки являются источником пожара как исключение (причем своевременно гасятся), тогда как большинство очагов распространяются от одиночных стоянок или прогуливающихся по лесу с сигаретами и так или иначе запаленных участков в стороне от обычного скопления людей

[logdam]

Оценка сиуации от известной рязанской группы http://feelins.ru/planet/2010/20100861.html

[Serega2010]

хорошо коли так.Но как быть если ответственные люди уехали раньше соседа или безответственный сосед приехал когда они уехали? безответственные всегда неторопливо еузжают-требуют продолжения банкета. Вот Вы лично завидев безответственную компанию рядом с Вами задержитесь чтоб убедиться что они все затушили? или скажите что когда Вы уехали там оставались еще ответсвенные люди?

Но не замечали разве, что большие стоянки являются источником пожара как исключение (причем своевременно гасятся), тогда как большинство очагов распространяются от одиночных стоянок или прогуливающихся по лесу с сигаретами и так или иначе запаленных участков в стороне от обычного скопления людей

Пожалуйста расскажите КАК ЭТО можно заметить? Вы в следственной бригаде работаете?или Вы что стоите и смотрите как РАСПРАСТРАНЯЕТСЯ огонь?

[rescuer]

Почему там где купается народ в большом количестве есть спасатели.А где уголь горящий сыпят пожарных нету?

Потому что если народ купается в официально разрешённом для купания месте(это место отличается от места:

там где купается народ в большом количестве

) - там обязаны быть спасатели на воде. Иными словами - хочешь быть спасённым с большей долей вероятности - иди на официальный пляж. А во всех остальных местах - известная поговорка про утопающих. Примерно также дело обстоит с местами для приготовления шашлыков

По уму так надо там пожарных надо ставить на летнее дежурство.и вечерами заливать уголь из мангалов.

И всего-то?

[Трофимыч]

Может быть всем следует элементарные правила выполнять? :

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 июня 2007 г. N 417

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В ЛЕСАХ

ПРАВИЛА
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В ЛЕСАХ


I. Общие положения


1. Настоящие Правила устанавливают единые требования к обеспечению пожарной безопасности в лесах при использовании, охране, защите, воспроизводстве лесов, осуществлении иной деятельности в лесах, а также при пребывании граждан в лесах и являются обязательными для исполнения органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицами и гражданами.

[lesnoyskitalets]

Лесные пожары 2010: скупой платит дважды

Залог успеха в борьбе с пожаром – обнаружить и потушить его на ранней стадии, не дожидаясь, когда огонь выйдет из-под контроля.

Гринпис подсчитал, что средств, которые страна потратит на тушение пожаров и ликвидацию последствий, хватило бы на не один год существования полноценной государственной лесной охраны численностью в 20 тысяч человек.

На борьбу с пожарами регионам в этом году выделили ничтожную сумму в 2,2 млрд рублей. Для сравнения: на тушение пожаров в США на 1 гектар покрытой лесом площади выделяется 4,2 доллара, а в России – всего 0,033 доллара. Сравнение с соседями тоже не в нашу пользу: на ведение лесного хозяйства (что включает в себя и борьбу с пожарами) в Белоруссии, к примеру, на 1 га леса выделяется 7,45 доллара США, в Казахстане - 1,05, у нас в стране – 0,55 доллара США.

Сейчас, по самой минимальной оценке, на тушение лесных пожаров в масштабах страны нам требуется около 30 миллиардов рублей. Поэтому главное, что может сделать государство, это привлечь для тушения дополнительные ресурсы, в том числе финансовые, ведь выделенные регионам средства давно уже иссякли.

«К сожалению, в этом году принципиально изменить ситуацию с пожарами уже не получится, - считает руководитель лесной программы Гринпис Алексей Ярошенко. - Зато можно предотвратить повторение катастрофы в будущем. Для этого в стране необходимо воссоздать государственную лесную охрану, а также единую систему авиационной охраны лесов. Если этого не сделать сейчас, в ближайший жаркий и сухой год пожарная катастрофа в лесах России неизбежно повторится».

Штат гослесохраны, по мнению Гринпис, должен включать не менее 20 тысяч человек, а ее единственная обязанность состоять в охране лесов. Самое главное - лесная охрана не должна превратиться в очередное чиновничье ведомство с процветающим руководством и нищими инспекторами. Для этого она должна достаточно финансироваться из федерального бюджета, чтобы ее работники могли думать о выполнении своих задач, а не о том, где бы еще заработать на еду и другие первоочередные нужды. На обеспечение деятельности такой лесной охраны нужно, оценочно, 20 миллиардов рублей в год (дополнительно к тем средствам, которые сейчас выделяются на лесное хозяйство).

Необходимо также воссоздать единую систему авиационной охраны лесов и тушения крупных лесных пожаров (аналога бывшего ФГУ "Авиалесоохрана"), в том числе для обеспечения быстрой переброски квалифицированных сил и техники из малогорящих регионов в сильно горящие.

«Скупой действительно платит дважды. Если бы в России существовала дееспособная и эффективная государственная лесная охрана, ущерб от пожарной катастрофы 2010 года можно было бы сократить в 5-10 раз. И, самое главное, избежать человеческих жертв. А тех денег, которые придется потратить на ликвидацию последствий лесных пожаров этого года, хватило бы не на один год существования полноценной государственной лесной охраны численностью в 20 тысяч человек», - заключает Ярошенко.

Август 06, 2010

http://www.greenpeace.org/russia/ru/pre ... es/4887822

[Аарон]

... тот пожар - дело рук туристов отдыхающих на чёрненьком, а теперь так усилено выполняющих мартышкин труд в виде волонтёров по его тушению....

Ай, ты заинька!..
Тебе, по ходу, что быдло с Уржинского, что туристы с Черненького - все едино...

К твоему сведению: на самом Черненьком пожаров не было с 70-х годов (раньше просто не помню, маленький был).
Заезжали иногда уроды, которые костры не там, где надо разводили... Но это все тушилось моментально.
Лес на много сотен метров от берега был свободен от хвороста и сушняка - никаких лесников не надо было...

[lesnoyskitalets]

В Брянской области задержан любитель шашлыков, из-за которого сгорели 8 домов


Накануне вечером в милицию поступило сообщение о том, что в деревне Вереща Карачевского района произошло возгорание сухой травы. По траве огонь перекинулся на дома. К моменту прибытия сотрудников милиции и пожарных горели восемь домов, четыре из которых были жилыми. Милиционеры помогли эвакуировать восемь местных жителей. Никто из людей не пострадал.

Сотрудники милиции и пожарные не дали огню распространить на другие дома, хотя под угрозой оказалась вся деревня. "К полуночи пожар удалось полностью потушить", - сообщили ИТАР-ТАСС в пресс-службе областного УВД.

Милиционеры выяснили, по чьей вине начался пожар. "32-летний житель Брянска приехал в деревню на дачу и решил приготовить шашлыки. Он разжег костер и зашел в дом. Огонь распространился на сухую траву, а затем и на дома", - рассказал представитель УВД.

Мужчина задержан. Сейчас решается вопрос о возбуждении в отношении него уголовного дела по статье УК РФ - "Уничтожение или повреждение имущества по неосторожности". Любителю шашлыков грозит до 1 года лишения свободы.

06 августа 2010 г. 15:12

http://www.vesti.ru/doc.html?id=384260&tid=81353

PS: Скажу откровенно, я бы 8 лет дал за 8 домов!!

[tochka]

Съездил на тушение пожаров.
Для памяти, несколько мыслей по организационной части.
Почему все получилось так, как получилось.

http://umalx.livejournal.com/4430.html

Особенно отмечу

Неготовность личного состава спасательных служб к тушению именно лесных пожаров. До всего - как окапывать, как тушить, как проливать потом очаги и т.д. - доходили методом проб и ошибок. О более сложных способах тушения вроде встречного огня и говорить нечего. А были там очаги, которые лопатой не затушишь, и даже особо не зальешь. Хорошо, красноярские пожарники-десантники подоспели, потушили встречным палом.

То есть красноярские - умеют, а наши нет?

Очень часто техника используется не по назначению, типа показушного восстановления к приезду Путина, в то время как вокруг еще горит и надо просеки расчищать.

[ugli777]

кажется, основная причина пожаров - аномально-высокая температура. И, конечно же, поправки в Лесной кодекс РФ.

[KalS]

Ситуация, конечно, жесть! На фоне дикой жары, пожаров, дыма - человеческий фактор просто ошеломляет!!! На выходных, направляясь на отдых в Клепиковском направлении, увидела страшные картины сгоревших деревень и леса! В живую оказалось гораздо страшнее, чем по телеку((( Добравшись до места назначенного отдыха мы столкнулись с совершенно озверевшими людьми! Обсолютно ясно, что люди боятся и за свою собственность и за жизни, но нельзя же в каждой, приехавшей отдыхать, компании видеть поджигателей, марадеров, диверсантов и т.д. На нас накинулись с упреками сразу же, еще все из машин, то не успели вылезти! Люди хотели просто искупаться... пожарить шашлык у своего дома на личной территории... Вскользь прочитав эту ветку согласна с мнением, что народ озверел, а это приведет к нехорошим последствиям......

[logdam]

Вскользь прочитав эту ветку согласна с мнением, что народ озверел, а это приведет к нехорошим последствиям......

Недовольных лишь малая толика, большинству все пофиг.

[KalS]

Кстати, территория, где стоял мангал была заранее увлажнена и к месту подведен шланг с поступающей водой....

[KalS]

logdam
наверно о себе говорите... вот увидете и вас коснется, когда запасы на зиму захотите сделать - продуктов либо не будет, либо по нереальным ценам...

[DS]

Люди хотели просто искупаться... пожарить шашлык у своего дома на личной территории...

Есть время жарить шашлыки, а есть время - не жарить.
Сейчас время не жарить, и увы тебе, если непонятно.

[ZZ]

KalS

"32-летний житель Брянска приехал в деревню на дачу и решил приготовить шашлыки. Он разжег костер и зашел в дом. Огонь распространился на сухую траву, а затем и на дома", - рассказал представитель УВД.

Сгорело 8 домов. Человек просто решил отдохнуть и пожарить шашлык на личной территории.