Посадка леса на месте пожарищ

Общаемся для обсуждения красивых мест отдыха в Рязанской области, охране леса, водоемов, Мещеры.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
SolAn
Гость RZN.info
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 03 авг 2010, 22:01

Re: Мещера, которую мы потеряли...

Сообщение SolAn » 14 авг 2010, 00:17

Может, я чересчур оптимистична, но мне кажется, что после этих пожаров изменят законодательство, отменят этот дурацкий закон от 2007 года.... Ну невозможно все оставить, как есть - ведь теперь совершенно понятно, что принятое положение вещей не работает, что из-за ликвидации государственной службы охраны лесов случилось такое широкомасштабное бедствие в размерах страны... Вот увидите - изменения будут, и адекватные :)

Cybermaniac
Гость RZN.info
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 20:41

Re: Мещера, которую мы потеряли...

Сообщение Cybermaniac » 14 авг 2010, 00:34

SolAn писал(а):... Вот увидите - изменения будут, и адекватные :)

Реальные изменения будут стоить реальных денег. И когда чиновник будет выбирать между своей поездкой в Куршавель или каким-то там лесом, то только ствол, приставленный к его башке, заставит его подумать.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Мещера, которую мы потеряли...

Сообщение Трофимыч » 14 авг 2010, 00:40

Чтобы говорить про то, что мы потеряли, нужно 3-5 лет!
Сейчас нужно не по то, что потеряли говорить, а про тех, кто это допустил. И причины осмыслить. Меры по недопущению подобного впредь предложить! Подумать, как исправлять сложившееся положение.
Для начала можете начать публикацию перечня сгоревшего. Но к такому перечню понадобится точное описание действительного состояния природного объекта.

Инэс
Гость RZN.info
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 01 авг 2010, 21:00

Re: Мещера, которую мы потеряли... (фото)

Сообщение Инэс » 14 авг 2010, 09:21

Всем доброго утра!
Уважаемый Аарон, у вас очень красивые фотографии, которые действительно передают ощущение тех мест (я не знаю, как сказать, но они живые)! А нельзя ли скачать их для обоев на рабочий стол?.. :)

А фотографии Zlaya почему-то не отображаются - просто надписи "изображение, изображение..."

Кстати, про посадку леса. А реально ли восстановить ягодники, мох и т. п.? А то будут пустые посадки... ровные ряды сосен - и больше ничего... И вообще, это реально - пойти, скажем, осенью сажать сосны?..

Tehnom
Гость RZN.info
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 22:03
Откуда: Воскресенск-Луховицы

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Tehnom » 14 авг 2010, 12:56

По подмосковью можно насобирать молодых сосенок. На опушках лесов они либо вытаптываются, либо выгорают от весенних поджогов травы. Если внимательно присмотреться по опушкам, то по весне видно,пока трава не вымахала, что очень много проросло сосенок. А вот по осени врядли что от них остается. Вопрос в том, зацепятся ли они за другие почвы?
Вот, например, под балконом елочка ну очень плохо растет, хоть и поливали все лето.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Мещера, которую мы потеряли...

Сообщение Трофимыч » 14 авг 2010, 13:02

Путник писал(а):
lesnoyskitalets писал(а):Предлагаю всю Мещёру объявить Заповедной и изгнать из неё всяких арендаторов и прочих паразитов!

Кому предлагаешь? Обитателям этого форума? Здесь уполномоченные заниматься такими делами люди врятли появляются...

Путник, а знаешь ли ты, что обитатели этого форума есть единственный источник власти в Российской Федерации? Смешно, правда? А почему смешно?

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Трофимыч » 14 авг 2010, 13:18

Pointer писал(а):Как я понял, на гектар требуется примерно 2 тысячи штук саженцев
http://www.forestforum.ru/viewtopic.php?f=27&t=4832
2000 остается лет через 20...
Может представлять интерес для нас, как отправная точка в поиске спец. литературы по лесной теме (с учетом действия лесного кодекса) :
АНАЛИЗ НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ ПО ПРОВЕДЕНИЮ
ЛЕСОВОССТАНОВИТЕЛЬНЫХ РАБОТ И УХОДОВ В МОЛОДНЯКАХ
В СЕВЕРО-ЗАПАДНОМ И ЦЕНТРАЛЬНОМ РЕГИОНАХ
ЕВРОПЕЙСКОЙ ЧАСТИ РОССИИ
Проект
«Развитие системы устойчивого управления лесными ресурсами
на Северо-западе России»
НИИ леса Финляндии
Исследовательский центр Йоэнсуу


http://www.idanmetsatieto.info/rus/cfml ... doc_id=982

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Трофимыч » 14 авг 2010, 14:03

Tehnom писал(а):По подмосковью можно насобирать молодых сосенок.

А вы хоть отдаленно представляете себе сколько надо насобирать?
Неделю назад спутники фиксировали 30 000 гектаров пожаров в р-не Голованова дача- Култуки.
При посадке 5000 саженцев на гектар: 30000х5000=150 000 000 штук саженцев. 150 миллионов саженцев сосны и ели! Реально ли насобирать? И это только в одно место! Причем на место не самого крупного пожара. Есть гораздо крупнее!!
Нам нужны, а губернатору и мчс точно не нужны- питомники и семена. Нужны сотни миллионов саженцев. Это значит, что первым делом надо трясти их всех- власти и лесников (и арендаторов, и всех причастных к лесному делу), чтобы своевременно заложить питомники. Не объявить ли по осени-зиме всенародный сбор шишек?

Аватара пользователя
lesnoyskitalets
Гость RZN.info
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 30 июл 2010, 20:31

Re: Мещера, которую мы потеряли...

Сообщение lesnoyskitalets » 14 авг 2010, 14:27

Трофимыч писал(а):Для начала можете начать публикацию перечня сгоревшего. Но к такому перечню понадобится точное описание действительного состояния природного объекта.


Полностью согласен! Надо приступить к обходу знакомых мест с соответствующими отметками на карте и фотодокументацией, пока это всё не попилили и не вывезли
Осенью думаю этим заняться

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Fafhrd » 14 авг 2010, 15:18

Трофимыч писал(а):Неделю назад спутники фиксировали 30 000 гектаров пожаров в р-не Голованова дача- Култуки.
При посадке 5000 саженцев на гектар: 30000х5000=150 000 000 штук саженцев. 150 миллионов саженцев сосны и ели! Реально ли насобирать? И это только в одно место! Причем на место не самого крупного пожара. Есть гораздо крупнее!!


30 000 га только в районе Голованова дача - Култуки? :| А какова общая площадь пожаров в области?

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Трофимыч » 14 авг 2010, 15:38

Общая площадь пожаров практически равна площади лесной части области!
Район от границы с московской обл. на восток до линии Рязань-Клепики и от левобережья р. Ока на юге до г. Клепики и Великих озер на севере- практически 100% подвергся пожару за исключением отдельных участков. Р-н от линии Рязань-Клепики на восток до р. Пра: выгорело вокруг всех населенных пунктов на расстояние до 5-15 километров. К востоку от р. Пра: выгорел р-н Голованова дача-Култуки-Кудом, в направлении Гусь-Железный- Касимов-владимирская обл. выгорел р-н Чуликса-Чаур-Лався. Еще леса в Ермишинском р-не, Сасовском- их я не отслеживал, по форуму подробности есть. Еще куча очагов по мелочи... Плюс- московская чась Мещеры почти 100% и владимирская часть Мещеры тоже значительно.
Доблестная мчс называет цифру в 3800га которые доблестно тушат полтыщи единиц техники и почти 4 тысячи пожарников!

Kukushka
Гость RZN.info
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 14:08

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Kukushka » 15 авг 2010, 18:09

Вообще, народ, по-моему мнению пока еще рано подсчитывать утраченные га. Скорее всего реальная картина будет ясна через год-два. Хочется верить, что некоторые участки леса, где был не слишком сильный низовой пожар, оживут. (Лесники говорят, что сосны с обгоранием коры до метра в высоту и даже двух, оживают).
Но восстанавливать придется очень много. И, боюсь, что при всем нашем огромном и горячем желании сажать лес, без организованной системы не справится.
Мы можем, собирать шишки и сушить на батареях. А дальше что? Нужна опять же организованная система, с четким по-годовым планом работ. Потому как мне представляется, что для рассаживания сосен на такой территории потребуется десятилетие, а может и больше. То есть работа должна вестись не "нахрапом", а планомерно.

Аватара пользователя
Vredtech
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3735
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 21:48
Контактная информация:

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Vredtech » 15 авг 2010, 21:14

Kukushka писал(а): (Лесники говорят, что сосны с обгоранием коры до метра в высоту и даже двух, оживают).


Есть такое дело. Реально картина, что погибло а что нет - будет видна года через два. Если зимой не вырубят, а летом опять не загорится.
В связи с дефицитом патронов предупредительные выстрелы больше не производятся. Сразу контрольные.

domino777
Гость RZN.info
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 12:00

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение domino777 » 16 авг 2010, 12:15

Для того что бы приступать к активным действиям по рекультивации, нужна хорошая организация и координация. Те, кто был на пожарищах, легко поймут, что никакие лесопромышленники не вывезут "за бесценок" этот лес на пилорамы. Там его столько, что он будет просто гнить и заражать оставшийся лес. Для расчистки нужна мощная техника, программа утилизации (после зимы берёза уже никому не будет нужна). Не дай бог, следующий год опять будет сухим- просто огромный костер запылает.
Для реализации действий предлагаю создать общественную организацию. Цель- сбор средств, организация добровольцев, диалог с властью, выдвижение инициативы по изменению законодательства (общ. орг-я имеет право), в последствии организация лесопользования в местах отдыха на принципах безприбыльности (платный доступ, вывоз мусора, восстановление). На форуме предлагаю выявить людей, которые готовы заняться этим проффессионально- работать в организации, быстрее зарегестрировать и начать сбор средств, проведение акций по разбору завалов и сбору шишек. Кстати, если не поторопиться на месте пожаров возникнет бурелом, заростающий березой и кустарником. А ведь сосновые леса (или смешанные) гораздо красивей. Собрание можно будет провести на природе- там где проводился фестиваль орешек, или где кто предложет. Для начала нужна инициативная группа- 5-10 человек, скинуться по 1000 р.- нанять юриста и зарегестрироваться в Минюсте.

tochka
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 5882
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:55

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение tochka » 16 авг 2010, 12:26

Регистрация - дело небыстрое. Месяца 3 как минимум. Реально до полугода.

Аватара пользователя
Юрьевна
Гость RZN.info
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 09:40
Откуда: г. Рязань, Приокский

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Юрьевна » 16 авг 2010, 13:21

А вот есть же питомники, наверное, где ёлочки и сосёночки для нового года выращивают. Может, было бы разумно запретить в этом году продавать живые сосенки, а как-то их пересадить? Или такие большие уже не приживутся на новом месте? И организации за каждую сосенку кучу денег потребуют, т.к. выращивали их ради дохода, а не из благородных побуждений?
Если что - я согласна и в ящике на подоконнике выращивать сосны, но в детстве мы сколько не пробовали - ни у кого не получилось.(((

Pointer
Гость RZN.info
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 08:57
Откуда: Рязань

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Pointer » 16 авг 2010, 16:51

Несколько статей о сборе шишек:

Заготовка, хранение и подготовка семян к посеву
http://kedr.primorye.ru/biblio/farming/forest/podg/
Время созревания и сбора семян. Сосна обыкновенная: ноябрь-февраль.
Если вы хотите вырастить около тысячи саженцев одной из этих пород, вам надо набрать около сотни шишек лиственницы и сосны и 40–50 шишек ели.


Вятский лес::Как рождаются сосны и ели. Статья 2006 года.
http://www.vk-smi.ru/2006/apr06/vkapr061701.htm
Собирают шишки в основном школьники и свободный от других забот сельский люд. Пять рублей выплачивают лесоводы за каждый килограмм собранных шишек.


ПЯТЬ КИЛОГРАММОВ ДЕРЕВЬЕВ. О Калининградском нац парке. 2009 год.
http://www.park-kosa.ru/site_news/109.html
В лесном отделе в январе-феврале заняты заготовкой шишек: чтобы получить необходимые 5 килограммов сосновых семян, нужно собрать 500 килограммов шишек, зачастую растущих высоко на ветвях деревьев. Сбор идет вручную, за каждой шишкой приходится потянуться или даже влезть на сосну. В это время очень кстати помощь местных школьников.


PDF
Как вырастить лес?
http://www.greenpeace.org/russia/ru/pre ... rts/799275
http://www.greenpeace.org/raw/content/r ... 506343.pdf

Pointer
Гость RZN.info
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 08:57
Откуда: Рязань

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Pointer » 16 авг 2010, 16:51

Другой вопрос, куда эти шишки потом сдавать. Их надо везти в лесопитомник - 1000 саженцев на подоконнике не вырастишь. Кто-нибудь знает из каких питомников берут саженцы для посадки в Рязанской области? В интернете про такие организации информации мало. Вот несколько ссылок, но объявлений о том, что кто-то принимает собранные шишки у населения нет.

Шелуховский лесхоз
http://ryazyan.ru/lesnoe-hozyaystvo/she ... porod.html

РЯЖСКИЙ ЛЕСХОЗ, ФГУП
http://www.spr-cfo.ru/ryazhsk-g/ryazhsk ... -fgup.html

РЯЗАНСКИЙ ЛЕСХОЗ
http://www.spr-cfo.ru/ryazan-g/ryazanskiy-leshoz.html

Аватара пользователя
Dolgix
Гость RZN.info
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 14:52
Откуда: Рязанская обл. Деулино

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Dolgix » 16 авг 2010, 17:04

Курочка ещё в яйце!
Вы уже делите ЧУЖОЙ лес. Лес закреплен за конкретными людьми, есть конкретные организации. Кто Вас пустит в лес его пилить.
Сажать - всегда пожалуйста, бесплатные добровольцы всегда нужны.
Когда едите на озеро, видили у озера в Ласково кордон, возле кордона посеяны маленькие сосенки, это питомник. Он ещё цел, вот Вам саженцы, посмотрим кто поедит летом добровольно сажат лес, надеюсь это сейчас не пустые слова.

tochka
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 5882
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:55

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение tochka » 16 авг 2010, 20:02

У меня вопрос по поводу этой фотки
Изображение

Лес пролили и трава (ландыши?) уже зазеленели. Значит корни целы? Значит есть надежда, что не будет голый песок, а будет трава?
А черничники, земляника и прочие ягодники - они восстанавливаются?


Вернуться в «Природа, лес, водоемы, Мещера»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость