Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Политическая ситуации в городе. Последние новости, общественное мнение, по происходящему в Рязани. Обсуждение экономической обстановки. Социо-коммунальная сфера: дороги, отопление и т.д.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение Трофимыч » 06 авг 2010, 00:06

Рязанские СМИ по незнанию постоянно называют словом "Сельцы" те места, которые Сельцами не являются. Пора бы географию подучить.
Последний раз редактировалось Трофимыч 06 авг 2010, 00:12, всего редактировалось 1 раз.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение Трофимыч » 06 авг 2010, 00:11

Да, уважаемые рязанцы, обратите внимание на ржавый, а не блестящий на солнце нож чудо-трактора, выдающий нам военную тайну про пожар, который уже давно горит и трактор, который к работе не приступал!

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение Трофимыч » 06 авг 2010, 02:12

хорошее описание ситуации:
http://ottenki-serogo.livejournal.com/185279.html
По крышу набитые три внедорожника и два универсала, отправляются в Полянскую школу-интернат, там временно размещены погорельцы Рязанской области
...........
Вещи начинают тут же разбирать, кто-то жалуется на то, что до них не доходит помощь из централизованных пунктов сбора, кто-то наоборот, говорит, что пока узнает о привезенных вещах и доковыляет до первого этажа, все самое нужное разбирают. ..........
акая-то тетенька забирает всю пачку из двадцати штук и уносит. Наверное, она поделится с остальными.
...............

Изображение
В штабе МЧС нашему подарку рады - многие тут вообще ходят с ни от чего не защищающими повязками от гриппа. Просят привезти еще, а так же пожарные рукава, мотопомпы, бензопилы, консервы... Немного офигеваем. Как сказал Игорь, в общем, это как если в ваш дом залезли бандиты, а приехавшие менты просят вас достать им пару калашниковых, чтобы они выполнили свой долг. Но тем кто реально тушит пожары не до сравнений и рассуждений о попиленных бабках, они цепляются за любую возможность получить хоть что-то.

Постоянно подъезжают автобусы с волонтерами. Они делятся на две четкие категории: местные и приезжие. Еле стоящие на ногах местные жители жалуются на то, что всю ночь тушили пожары, а эмчээсники в это время спали, до них не могли достучаться.

Приезжие волонтеры - это представители трех молодежных политических организаций. Самые яркие - НАШИ 2.0. В беленьких ветровочках, шлепках и с флагом.
- Чего ждете?
- Мы только приехали, в 10 часов построение будет, тогда и дадут задание.
- В шлепках пожар тушить?!
- Те, что в шлепках пойдут агитировать добровольцев.
Вторая группа молодежи - "Дружина". Так же неподготовлены, разве что без флага и курток, зато в футболках своей организации.
Единственные, кто подумали о том, куда едут - "Сталь".



Изображение
Изображение
едем домой. Рязанское радио "Серебряный дождь" радостно транслирует рекламу: "Солотча - вкусный отдых на лоне природы".
Разговаривая с ребятами из МЧС (дико извиняюсь еще раз перед ними , что приперся ночью - они реально с ног валятся от усталости) был удивлен ( нет не удивлен - этому уже не удивляюсь - скорее удручен) тем , что техника , которую им присылают, зачастую в совершенно убитом состоянии - ребята рассказывали про инженерные машины ( ну на базе танка такие) которые им прислали, до этого хрен знает где 40 лет без движения и обслуживания стояли - ну и когда ими начали пользоваться - понятно , что все сальники высохли и из всех щелей полило масло и т д - им щаз десантники эти танки судорожно ремонтируют ...а ведь машины то хорошие и очень эффективные в борьбе с пожаром - ребята их очень хвалили.
За состояние техники ИМХО нужно натягивать ответственных товарищей - ибо а если завтра война?.... опять все через жопу короче...

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение Трофимыч » 07 авг 2010, 14:38

Почта - есть, дома - нет. Пожары!
Журнал наблюдений
by irus:
http://irusign.livejournal.com/34632.html
В связи с пожарами в России создано оперативное ЖЖ-сообщество помощи погорельцам и спасателям: http://community.livejournal.com/pozar_ru/. Требуется продовольствие, лекарства, добровольцы, транспорт!

Сегодня мы ездили в Рязанскую область, отвозили продукты, одежду, постельное белье, респираторы и прочее для пострадавших от пожаров. Груз забирали в Синодальном отделе церковной благотворительности.


Повезли в г. Рязань, в центр социального обслуживания «Семья» (ул. Чкалова, д. 66), нас уже ждали.
Из Рязани мы отправились в село Криуша, там на базе больницы организовали Пункт экстренной помощи. Необходимо было выяснить обстановку и какая помощь необходима.

По дороге встречали сгоревшие деревни, от деревянных домов остались только кирпичные печи, как истуканы, безмолвные свидетели трагедии:

здесь неплохой фотоотчет:
http://irusign.livejournal.com/34632.html#cutid1
Последний раз редактировалось Трофимыч 07 авг 2010, 21:54, всего редактировалось 1 раз.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение Трофимыч » 07 авг 2010, 14:40

Прописка по-прежнему решает все
В Рязанской области не выдают обещанные Путиным компенсации и не собираются отстраивать сгоревшие дома:
http://www.marker.ru/news/1535
Компенсации за сгоревшую в лесных пожарах собственность получат далеко не все. Например, в Рязанской области на помощь пока могут рассчитывать только обладатели прописки погибших деревень. Всех прочих местные власти считают «дачниками» и обещают если и помочь, то как-нибудь потом ― несмотря на заявления руководства страны о том, что компенсации выплатят и жилье построят всем пострадавшим. Рискуют оказаться без жилья и денег не только «дачники». МЧС не выдает погорельцам справки о том, что они пострадали именно от лесных пожаров. А без них пострадавшие не могут рассчитывать ни на какие правительственные программы помощи.

Прописка по-прежнему решает все
Деревня Криуша Рязанской области сгорела одной из первых. Как сообщила «Маркеру» глава этого муниципального образования Наталья Клепикова, всего погибло в огне 70 хозяйств,как отдельных домов, так и домов на 2–4 квартиры без крыши над головой остались 125 человек. Но благодаря оперативной помощи федерального центра уже сегодня начаты работы по восстановлению деревни. Даже несмотря на то, что пожары в области еще продолжаются, оперативно готовятся площадки для нового строительства. Предусмотрено, что уже к 1 ноября погорельцы въедут в новые дома. Но не все.

«Первыми помощь получат те, у кого это было единственное жилье. Решение по остальным будет принято позже», — обещает Клепикова. Счастливчиков определит прописка: если человек прописан в другом месте, то это знак для чиновников, что такой человек может обойтись без помощи. Таких в Криушах насчитывается почти треть ― 24 хозяйства.
Пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков заверил «Маркер», что компенсации получат все пострадавшие вне зависимости от прописки. «Премьер сказал, что компенсации получат все собственники,Владимир Путин: «Если кто-то не был прописан в доме, то, конечно, вы получите компенсацию за утрату движимого имущества и можете претендовать на проживание в этом доме в будущем, который тоже будет восстановлен» значит, получат все», — отрезал Песков. Жаль, что на местах еще не в курсе этой разнарядки. Пока что добрые люди в администрации посоветовали Орехову собрать подписи соседей в свою защиту: премьер премьером, а окончательное решение чиновники оставляют за собой.


Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение Трофимыч » 07 авг 2010, 23:41

viewtopic.php?f=44&t=8651&st=0&sk=t&sd=a&start=4560
viewtopic.php?f=44&t=8651&p=214648#p214648
lesnoyskitalets писал(а):
789987 писал(а):отсюда можно скачать сегодняшнюю сводку пожаров по ЦФО:
http://narod.ru/disk/23503711000/CFO_hi ... 5.jpg.html

Первая карта малоинформативна


На карте обозначен желтым квадратиком гиганский пожар №13. Это горят есенинские края, а народу малоинформативно!
Имнно про этот пожар МЧС сообщает как о самом сложном: "фронт 50 километров от Белоомута до оз. Черного"
Именно этот пожар открывается как самый жирный на глобусе Гугля в сводках MODIS, а вам малоинформативно?
Это продолжение незатушенного 30 июля Шехминского пожара с одной стороны- запада и Переделецкого с другогой- с востока. Там нет населенных пунктов вот и сгорели десятки километров леса в тишине и спокойствии...

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение Трофимыч » 08 авг 2010, 01:14

viewtopic.php?p=212572
Re: Помощь погорельцам при лесных пожарах

Новое сообщение pas2005 05.08.2010 01:38
Итак вернулся из Шехмино.
Для начала , была куплена мотопомпа и рукава. Мотопомпа покупалась в Бензомаркете на Соборной и обошлась с запасом масла в в 14 000 рублей без нескольких рублей. Рукава куплены в магазине ВДПО, точных цен сейчас не вспомню, но 50-й рукав стоил примерно 840 руб. Уж извините, но от замотанности документы в машине забыл. Кстати в магазинах дают скидки без проблем если объяснить что это волонтерская помощь для тушения пожаров. Бензомаркет дал 3% скидки, магазин ВДПО оптовую цену. Далее созвон с главой Шехмино. От него узнал что дорога со стороны Криуши завалена, ехать только через паром в Кузьминском. На пароме при словах: "Везем мотопомпу в Шехмино" нас перевезли бесплатно. Дорога плохая, но на легковой машине пробиться можно. Отдельное спасибо бойцам из ВЧ в Сельцах, два раза там засел в песке на одном и том же месте, оба раза молча подошли и вытолкнули. После проезда Сельцев начинается выжженный лес. Огонь остановили буквально по забору части. И начинается задымление. Дальше дорога скучная, 10 - 12 километров за 30 минут в сгоревшем лесу. Местами есть дымки, открытого огня не видели. Деревню Шехмино опознали только по кладбищу и развилкам дорог. Дым немного гуще вчера в Рязани.По телефону нашлись с главой поселения. Приехали в местный аля штаб. Это три чудом уцелевших дома и палатка с двумя бойцами Российской армии приданных в подкрепление. Разгрузили мотопомпу. Она там рельно была нужна. Слова главы поселения: "Вот теперь нам не надо ничего, мы выстоим и будем тут жить. Спасибо вам огромное" Поговорили о том что было в деревне, как прошел пожар и т.п. От деревни осталось 13 домов и они разбросаны кучками по 3 - 4 дома на расстоянии 200 - 300 метров.Спросили о нуждах на данный момент. Ответ тот же: "Теперь нам ничего не страшно. у нас все есть" Но я тел. свой на всякий случай оставил и просил звонить если что то понадобится. Долго пообщаться не удалось в связи с тем что надо было уже уезжать. Выдвинулись в обратную дорогу. Все тот же сгоревший лес., песок и застревание в Сельцах. Приехали к Оке, гражданский паром уже не работает (поздно уже). Поехали на военный, наша секретная фраза на этот вечер и тут отработала, нас перевезли. Ну дальше обычная прогулка по дорогам области.
Итоги поездки:
1. Шехмино должны отстоять!
2. Нужд сильных в Шехмино нет
3. Место малопосещаемое волонтерами, а местным хочется высказать все что накопилось.
Ну вот собственно и все.
Спасибо за материальную помощь и помощь в организации поездки пользователям Ugolek, Tochka, Дамир, SM и всем остальным кто остался не замеченным, но сделал очень большое доброе дело

?
Отстоять не Шехмино, а то, что от него осталось... А осталось там мало.
Местный шехминский Глава- геройский мужик! Во время пожара он не кинулся спасать собственный дом, а бросился по избам вытаскивать бабулек и в жопу пьяных мужиков. Ему многие жизнью реально обязаны. Горело там быстро...

Дамир
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2989
Зарегистрирован: 29 апр 2007, 09:24

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение Дамир » 08 авг 2010, 12:04

Трофимыч писал(а):Отстоять не Шехмино, а то, что от него осталось...

Нет, именно Шехмино, потому как Шехмино останется. А если домов не осталось бы, то далеко не факт, что Шехмино возродили бы.
http://vk.com/club38798275

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение Трофимыч » 08 авг 2010, 12:14

А не факт, что возродят. Далеко не все местные жители хотят там отстраиваться заново. Их и так там было мало, а если кое-кто переедет, то там будет вообще дыра дырой. Жизнь там была не сахар надо сказать. Вы не обратили внимание, что много людей там работающих и даже имеющих (имевших)там семейные корни и недвижимость проживают под рязанской пропиской?

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение Трофимыч » 08 авг 2010, 12:15

http://top.rbc.ru/special/fires/08/08/2010/447198.shtml
8 августа, журналистам начальник Национального центра управления в кризисных ситуациях МЧС России Владимир Степанов.

По его словам, за прошедшие сутки число потушенных пожаров было большим, чем число возникших.

Также В.Степанов отметил, что ситуация с пожарами существенно улучшилась в Белгородской, Тамбовской, Липецкой, Тульской областях, в Татарстане, Оренбургской, Пензенской и Ульяновской областях. Также за минувший день значительно улучшилась ситуация в Мордовии.
Рязани в списке нет. Значит еще не все сгорело...

Аватара пользователя
pas2005
Знаток RZN.info
Сообщения: 5128
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 08:29
Контактная информация:

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение pas2005 » 08 авг 2010, 13:01

Трофимыч писал(а):Отстоять не Шехмино, а то, что от него осталось... А осталось там мало.

Красиво пишешь в след раз с нами поедешь?
Ненавижу Приору.
Намерен жить вечно, пока все идет нормально.
Я слишком много пишу что бы все запомнить.

Аватара пользователя
hope
Пользователь RZN.info
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 14:33

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение hope » 10 авг 2010, 13:44

И тишина... Трофимыч, а вы словоблудец.
Есть вещи, которые объяснить нельзя. Либо ты их понимаешь, либо нет.

vitalikity
Гость RZN.info
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 21:42

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение vitalikity » 10 авг 2010, 23:23

А вокруг деревни все продолжает гореть....."Голова" посмотрел, да так и ничего не сделал, а обещал пожарку вызвать, потушить...но....авось и само потухнет...вот и Глава - классный мужик.

vitalikity
Гость RZN.info
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 21:42

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение vitalikity » 11 авг 2010, 22:40

А в Шехмино все так же горит.......хотя не так сильно............местами торфяник ......... все ждут дождей.........

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение Трофимыч » 13 авг 2010, 12:37

Путин в селе Криуша:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsI ... &NodesID=6
...Когда Владимир Путин подъехал к Криуше, оказалось, что толпа жителей сократилась до нескольких человек, которые стояли в метрах 20 от трассы, на которой остановился кортеж премьера.

Губернатор Олег Ковалев показал премьеру стенды с макетами строящихся домов.

— Все есть! — повторял он.— Есть все! Дома, конечно, не совсем такие будут, это мы из альбома взяли типаж и привязали к потребностям людей... Люди очень придирчиво относятся к макетам, отбирают их...

Мысль, что люди придирчивы к выбору своего будущего жилья, понравилась премьеру. На это он их и ориентировал.

Владимир Путин посмотрел единственный фундамент, который сейчас строят из пеноблоков, и уже пошел было к своей машине, когда услышал истошный крик:

— Владимир Владимирович, помогите! Не дают ни копейки!

Елена Москал, пожилая женщина, захлебываясь от плача, рассказывала премьеру, как в правительстве области ее заставили подписать заявление на строительство жилья, хотя она хотела получить компенсацию:

— Три человека несколько часов давили! Как на допросе!

— Никто не мог вас заставить,— объяснил ей премьер.— Если вы отказываетесь от строительства, вам должны либо предоставить жилье в другом месте, либо выдать компенсацию.

— Я хочу компенсацию! — сквозь слезы сказала она.

— Так, значит, вы получите деньги за... сколько у вас сгорело?

— 41,6 метра...

— За 41,6 метра, значит,— уточнил премьер.

— И не меньше? — недоверчиво переспросила женщина.— Они мне говорили, что я вообще ничего не получу, если буду отказываться от строительства!

— Но это же чиновники говорили! А у меня за спиной губернатор стоит, их начальник! Он вам поможет!

Губернатор записал фамилию женщины.

— И вы получите,— продолжил премьер,— сумму, равную рыночной стоимости жилья в этом месте по количеству квадратных метров в вашем доме. Но не больше 2 млн руб.,— закончил премьер.

Я удивился. В позиции премьера, кажется, произошли перемены. Еще недавно он говорил иначе. "Повторю еще раз,— сказал он, например, на встрече с погорельцами из села Моховое Луховицкого района Московской области.— 10 тыс. руб.— на текущие расходы, 200 тыс.— за утраченное движимое и недвижимое имущество — за вещи, короче говоря, 2 млн,— а на возведение дома еще 1 млн добавим на инфраструктуру".

Теперь позиция стала более реалистичная, но тем не менее она изменилась. 3 млн больше никто погорельцам в качестве компенсации не обещает.

И если даже раньше премьер имел в виду, что эти 3 млн будут выдаваться не в качестве компенсации, а только на строительство нового жилья, то можно смело сказать, что никто из тех погорельцев, которые еще хотели и в состоянии были в чем-то разбираться, его не понял. Все до единого решили, что имеют полное право на денежную компенсацию в 3 млн руб. Правда, она казалась им настолько большой, что мало кто из них решился ею воспользоваться.

Владимир Путин поделился с жителями Криуши впечатлениями о том, как он в этот день полетал на Бе-200 и что увидел:

— Самое большое впечатление — озеро, а под ним, на глубине нескольких метров, горит торф!

— Честных вам руководителей! — пожелали ему напоследок жители.— А не таких, как наши.

— Да где ж их взять? — пожал плечами премьер.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение Трофимыч » 14 авг 2010, 00:27

http://7info.ru/index.php?kn=1281698144&tb
Любо-дорого посмотреть, как люди работать умеют, даже готовы не глядя поменять кабинет в городе на вагончик в Криуше!
На недавно прошедшем оперативном совещании губернатор дал ряд поручений. В частности, Олег Ковалёв поручил министерству строительного комплекса увеличить число вариантов типовых домов для упрощения процедуры с выбором соответствующего метража жилой площади для каждой пострадавшей семьи.

Главному управлению региональной безопасности губернатор поручил взять под контроль деятельность по созданию мобильных бригад из числа добровольцев в муниципальных образованиях, их оснащению и координации с МЧС. Министерству промышленности и наукоемких технологий – обеспечить наличие передвижных спецстанций для подзарядки мобильных телефонов во всех местах, где работают мобильные бригады добровольцев, министерству здравоохранения региона – обеспечить там дежурство машин скорой помощи. Главы районов должны осуществлять непосредственное руководство добровольческими группами. Кроме того, профильным ведомствам губернатор рекомендовал не ослаблять контроль за обеспечением всем необходимым авиации и другой техники, задействованной на тушении пожаров, продолжить активную работу по вопросам, связанным с восстановительными работами в пострадавших деревнях.

Вместе с тем, Олег Ковалёв заявил о необходимости оборудования в посёлке Криуша вагона со всеми техническими средствами связи для проведения выездных заседаний штаба по восстановлению жилья пострадавшим. Эти работы губернатор будет контролировать лично.

Elena123
Гость RZN.info
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 23:45

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение Elena123 » 16 авг 2010, 23:56

Интересно, как обстоят дела у "дачников" - погорельцев: как люди принимают решение о площади предполагаемого к восстановлению дома. Личный опыт - в отделе соц. защиты идет настоящее принуждение в оформлении заявления. Настаивают на том, чтобы потерявший дом согласился на мин. площадь., ссылаясь на постановление правительства Ряз. обл № 181 (где можно найти текст). Люди не имеют никаких разъяснений, что им полагается по закону.
Кто и где будет рассматривать наши заявления? Возможен ли официальный отказ в требовании восстановить дом в соответствии с площадью сгоревшего?

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение Трофимыч » 17 авг 2010, 01:42

первое: а НЕ СПЕШИТЕ! Сроки нужны губернатору, чтобы его не потрахал Путин. Сроки нужны Путину, чтобы не оказаться лжецом в глазах населения. Вам надо спешить? Ищите пока документы. Потребуйте
от администрации на любой чих с их стороны предоставлять не слова, а текст документа. И думайте, что же вам выгодно.

Helga
Гость RZN.info
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 00:07

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение Helga » 17 авг 2010, 22:23

Elena123
Текст Приложения к Постановлению 181 опубликован в "Рязанских ведомостях" от 12 августа 2010 г. В свободную продажу газета именно с приложением не поступала, но думаю что ее можно приобрести в редакционном киоске.
У меня есть текст, пока ломаю голову как его разместить на форуме,большой размер файла очень. Перефотографированные фрагменты газетного разворота.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

Сообщение Трофимыч » 18 авг 2010, 07:56

galephys 18 авг 2010, 06:13
Фото-отчёт о тушении леса вокруг Отводного, р. Солотча и Келецкой канавы:
viewtopic.php?f=44&t=8816&start=90


Вернуться в «Рязань - политика, экономика, ЖКХ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя