Пожары 2010

[Volj]

Для этого надо просто съездить на места порубок и "своими собственными глазами" посмотреть на то что именно там рубят...

В большинстве своем, нам не надо никуда ехать, мы живем посреди этого леса. Вопрос в другом. Насколько целесообразна санитарная вырубка горелого леса, и какой именно лес считать "горелым"? Где и низовой, и верховой прошлись - там все понятно. А где горела только подстилка? Где критерии?

[Pointer]

Дорогие люди! Только-только область начала дышать свежим воздухом, как к нам пришла новая беда. С молниеносной скоростью начали выпиливать живые леса.

Алла, насколько я понимаю, вы единственный из всех участников форума свидетель этой вырубки. Напишите пожалуйста, на каком расстоянии от деревень она идет?
Вот посмотрите сообщение от grakov. Вам, наверное, стоит с ним связаться.
http://community.livejournal.com/pozar_ ... 9#t2037219

Я журналист. Завтра буду в Ласковском в первой половине дня. Как связаться с человеком, который может рассказать и показать, где вырубают лес?
На случай, если не успею утром прочесть ваш ответ, мой телефон 8-910-507-32-74. Виктор.

ЗЫ. Если все сложится, сфотографирую технику и снимками поделюсь, но нужен контакт с непосредственным свидетелем.

[АннаРемейк]

А что смотреть-то, каждый вечер, возвращаясь с работы из Рязани в Заборье, вижу вереницу Уралов груженых "свеженьким и неподгоревшим лесом", лично видел вырубку, вдоль трассы, за Криуши.

Так это Важно!
Это надо фотографировать, снимать на видео так чтобы было понятно где это происходит..и.т.п...
Без фактов ничего и никому доказать не получится...даже у самых лучших юристов..

[АннаРемейк]

В большинстве своем, нам не надо никуда ехать, мы живем посреди этого леса. Вопрос в другом. Насколько целесообразна санитарная вырубка горелого леса, и какой именно лес считать "горелым"? Где и низовой, и верховой прошлись - там все понятно. А где горела только подстилка? Где критерии?

Наверняка они есть...
Какие-то руководства, регламент, постановление....и всё это надо найти...убедиться что это "последняя версия" и что он действует на данной территории..
Кроме того надо знать кто именно даёт " добро" на порубку - и кто является контролирующей организацией - ведь именно они будут подставлены если доказательства многочисленных нарушений станут широко известны...

[Юрьевна]

Volj
"Тогда, походу, есть два вопроса:
- двухсотметровая вырубка вокруг деревень (которую можно уменьшить, если действовать по алгоритму жителей Отводного - см посты DS чуть выше)
- санитарная вырубка горелого леса, проводимая арендаторами (или не очень)."

Так то-то и оно, что речь о вырубке не горелого, а живого леса, чудом ( или стараниями добровольцев) уцелевшего при пожаре. Кому война, а кому мать родна.((( И как вот это можно остановить?
Желательно бы, конечно знать откуда именно, номера машин, фотки...Может быть, в некоторых случаях пара мужиков с фотиками или камерами (даже незаряженными) могли бы остановить нарушителей.
Потом, может, выложить список значимых телефонов? Будем тут сидеть, да позванивать туда по очереди. Там тоже люди не железные, начнут что-то предпринимать (телефоны отключать)))) А может, и впрямь что-то дельное предпримут.

[Volj]

... Кроме того надо знать кто именно даёт " добро" на порубку - и кто является контролирующей организацией - ведь именно они будут подставлены если доказательства многочисленных нарушений станут широко известны...

Отсюда вывод: фотографируем все, включая показываемые документы - и если есть сомнения в законности - нужно вызывать милицию.
Мы пару лет назад так делали - вырубка оказалась законной - но больше, чем нужно - не попилили. Что и требуется

[abruzzese]

Да, забыл написать. Еду сегодня по Деулинской дороге, а навстречу мне урал битком груженный НЕ ГОРЕЛЫМ лесом! Последнее гады вывозят.

[Юрьевна]

Насколько целесообразна санитарная вырубка горелого леса, и какой именно лес считать "горелым"? Где и низовой, и верховой прошлись - там все понятно. А где горела только подстилка? Где критерии?

Вот лично мне кажется, что с вырубкой после только низового пожара надо бы просто подождать. Все эти страсти по поводу вредителей - это дело не очень скорого времени. Там и без того насекомых и вредных и полезных куча погибла, а зимой они тоже не размножатся. А уж по весне посмотреть - где пошло, где не пошло. Вот весной и вырубить, если уж совсем никак не оживает. Впрочем, это мнение дилетанта.
Выкладывали же фотки, где травка уже пошла. Пал травы во многих местах вообще каждый год проводят, так не вырубают же из-за этого деревья, даже если нижние сучки где-то обгорели. Вопрос, повреждён ли проводящий слой древесины. Нельзя ли какие-нибудь маленькие надрезы сделать, чтобы узнать это?
Да и речь же о круглогодичнозелёных деревьях! Вспомните новогодние сосны! Осыпаются и желтеют иголки. Через месяц-другой уже, возможно, видно будет, где живое дерево, а где нет. А уж к весне-то точно.

[Костен]

Да, забыл написать. Еду сегодня по Деулинской дороге, а навстречу мне урал битком груженный НЕ ГОРЕЛЫМ лесом! Последнее гады вывозят.

Негодяи, пусть земля под ними горит!!!

[Serge3d]

http://www.wood.ru/ru/lonewsid-11555.html
"Распространенная практика заготовки поврежденного леса с выжженных лесных участков, как сообщает Scripps Howard News Service, не намного увеличивает регенерацию леса по сравнению с участками, где после пожара не предпринимают таких мер; более того, это может делать лесные участки более восприимчивыми к огню.

"Удивительно, но это проявляется даже после наиболее сильных пожаров; лес в действительности более устойчив, чем принято считать", - сообщил Dan Donato, аспирант Орегонского государственного университета, автор доклада, опубликованного в журнале "Science".

Dan Donato и другие исследователи Орегонского государственного универстита и Института лесного хозяйства островов Тихого океана (Гавайи) наблюдали за тем, что происходило с лесом на площади в 450000 акров после пожара в 2002 году. Ученые обнаружили, что на участках, не тронутых после пожара, естественная регенерация хвойных пород составили около 300 саженцев на акр, в том время, как на похожих участках, подвергнутых вырубке, количество саженцев уменьшилось на 71 процент, на таких участках потребовалась дополнительная работа для того, чтобы восстановить количество саженцев на том уровне, который мог быть достигнут в естественных условиях.

Исследователи отмечают, что они не рассматривали экономическую выгоду от вырубки лесов на выжженных участках."

[Smirnoff]

Да, забыл написать. Еду сегодня по Деулинской дороге, а навстречу мне урал битком груженный НЕ ГОРЕЛЫМ лесом! Последнее гады вывозят.

так было и до пожаров, это постоянный процесс

[abruzzese]

так было и до пожаров, это постоянный процесс

Тогда лес еще был, а сейчас почти весь сгорел.

[Smirnoff]

Тогда лес еще был, а сейчас почти весь сгорел.

не думаю, что из-за этого отменят плановую вырубку. "за всё уплочено"

[Volj]

Насколько целесообразна санитарная вырубка горелого леса, и какой именно лес считать "горелым"? Где критерии?

Наверняка они есть...
Какие-то руководства, регламент, постановление....и всё это надо найти...убедиться что это "последняя версия" и что он действует на данной территории..

o ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ УЧЕТА, ХРАНЕНИЯ, ЗАПОЛНЕНИЯ И ВЫДАЧИ ЛЕСОПОЛЬЗОВАТЕЛЮ ЛЕСОРУБОЧНЫХ БИЛЕТОВ, ОРДЕРОВ И ЛЕСНЫХ БИЛЕТОВ
Приказ от 22 сентября 2005 № 265
Министерство природных ресурсов Российской Федерации
o ЛЕСОВОДСТВЕННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМ ПРОЦЕССАМ РУБОК УХОДА
Приказ от 29 ноября 1993 № 314
Федеральная служба лесного хозяйства России
o НАСТАВЛЕНИЕ ПО РУБКАМ УХОДА В РАВНИННЫХ ЛЕСАХ ЕВРОПЕЙСКОЙ ЧАСТИ РОССИИ
Приказ от 29 декабря 1993 № 347
Федеральная служба лесного хозяйства России
o ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО РУБКАМ УХОДА В ЛЕСАХ РОССИИ
Приказ от 28 сентября 1993 № 253
Федеральная служба лесного хозяйства России
o РУБКИ УХОДА ЗА ЛЕСОМ. ОЦЕНКА КАЧЕСТВА. ОСТ 56-97-93
Приказ от 22 ноября 1993 № 310
Федеральная служба лесного хозяйства России

Все это актуально для Рязанской области. Но это ахнешься читать Проще с хорошим лесничим посоветоваться, у кого есть знакомые.

[DS]

Костен
я бы был поаккуратнее с мародёрами. если везут - как мигимум имеют документы. милиция просто кишит везде.

[Аарон]

Рязанское правозащитное общество «Мемориал» начинает приём жителей Рязани и Рязанской области, пострадавших в результате лесных пожаров. Специалисты организации бесплатно проконсультируют и окажут юридическую помощь гражданам по вопросам восстановления документов и получения компенсаций за утраченное жильё и имущество. Об этом РИА «7 новостей» сообщила пресс-секретарь Рязанского правозащитного общества Наталья Бриккер.

Юристы Рязанского «Мемориала» будут вести приём каждый вторник с 10 до 18 часов в офисе организации по адресу: ул. Ветеринарная, д. 17, строение Н-7. Посетителей просят записываться на приём заранее по телефону: (4912) 30 08 50.
http://7info.ru/index.php?kn=1281435127

[Pointer]

Наверняка они есть... Какие-то руководства, регламент, постановление....и всё это надо найти...убедиться что это "последняя версия" и что он действует на данной территории.. Кроме того надо знать кто именно даёт " добро" на порубку - и кто является контролирующей организацией - ведь именно они будут подставлены если доказательства многочисленных нарушений станут широко известны...

Рязанские законы можно посмотреть на сайте главного управления лесного хозяйства по Рязанской области. Они, конечно ссылаются на Лесной кодекс РФ.

Законы Рязанской области в сфере лесных отношений
http://www.les-rzn.ru/zakonyi,-normativ ... tnoshenij1

Постановления Правительства Рязанской области
http://www.les-rzn.ru/zakonyi,-normativ ... oj-oblasti

Закон Рязанской области от 09.10.2007 г. № 133-ОЗ «Об исключительных случаях заготовки древесины на основании договора купли-продажи лесных насаждений на территории Рязанской области»

Исключительными случаями заготовки древесины на территории Рязанской области признаются:
...
случаи заготовки древесины, когда требуются срочные рубки в результате пожаров, ветровалов, повреждения леса вредителями и болезнями, при которых происходит полная или частичная потеря товарных качеств древесины в насаждениях.

Заготовка древесины в исключительных случаях на территории Рязанской области производится в соответствии с требованиями Лесного кодекса Российской Федерации и на основании заключенного договора купли-продажи лесных насаждений.

[Pointer]

С 15 августа 2010 года в России введен запрет на экспорт зерна в связи с засухой и потерей части урожая.
Наверное, стоило бы ввести запрет на вырубку негорелого леса в областях наиболее пострадавших от пожаров. (Разумеется речь не идет о вырубке вокруг населенных пунктов.) Правда если объявить такой запрет сейчас, то могут начаться еще поджоги в лесах. Так что может такой запрет и будет, но позже...

[КАТРИНКА]

ИЗВИНИТЕ КОНЕЧНО,я не в тему,просто хочется узнать,так только приехала(уезжала подальше от смога),смог в городе и пожары в областях все еще есть??

[Volj]

В Рязани начало задувать неподецки. Кажись, фронт пошел. Ну, ребят, кто на местах - смотрите за очагами!
Ветер практически южный.