Пожары 2010

[Трофимыч]

Чем серьезнее проблемы, тем глупее выглядит министр Шойгу и его министерство и тем больше людей это понимают.
Опять мы видим не предложение решить проблему, а способ снять лично с себя груз ответственности и еще на этом заработать денег.
Добровольная охрана может быть лишь добровольным дополнением к профессиональной и никак иначе!
Идея Шойгу не столько в добровольности, сколько в том, чтобы сделать охрану ( пож.) частной, коммерческой!

[lejlej]

Да, вообще формулировка должна быть такой: если МЧС не прибыло на место тушения в течение указанного времени, оно обязано возместить расходы на тушение добровольцам. Например, в размере стоимости средств тушения, необходимых для данного типа и класса пожара. Но не будем наивными, да?

[tanturilla]

МЧС отчиталось о победе и бросило лесные пожары недотушенными.Плохо или хорошо - но государство сдаст функцию пожаротушения на граждан. Шойгу не держится за пожарных, которые его так и не приняли.
МЧС России разработало проект закона о добровольной пожарной охране. Как заявил глава министерства Шойгу, создать такую службу необходимо.
Он отметил, что добровольные пожарные должны обладать льготами: льготным выходом на пенсию, страховкой. «Социальный налог за добровольного пожарного должно платить государство, бензин, который он будет тратить, чтобы доехать до службы и обратно, должен выдаваться. Если предприятие, где работает добровольный пожарный, решит сокращать своих сотрудников, то добровольного пожарного могут сократить в последнюю очередь», - сказал глава МЧС России.
В заключении он подчеркнул, что в России сегодня пожарных в четыре раза меньше, чем в США и в два раза меньше, чем в Германии.
. А лес придется выпиливать, ведь через год в горелом лесе заводится короед. И без спилки, оставшийся лес может погибнуть!!
И ещё,-об официальной статистике МЧС. Как она делается? При тушении крупного пожара дробят кромку на несколько частей, тушат одну часть и докладывают - потушен крупный пожар. На следующий день тушат еще пару участков и докладывают - обнаружено два новых очага возгорания; локализовали и потушили.в пекло лезут добровольцы и лесники, которые в соответствии с новым Лесным кодексом вообще не должны заниматься ни тушением, ни мониторингом пожаров.На днях Путин озвучил свое намерение вывести Рослесхоз из-под крылышка Министерства сельского хозяйства и подчинить напрямую правительству, как оно и было раньше. Чтобы разрешить одним махом все управленческие сложности. Но ведь не отменят же новый Лесной кодекс, как и не вернут лесхозам их полномочия и обязанности,Авиалесохране - самолеты, не сменят руководящие кадры.А при всем при этом уже не важно,кто кому подчиняется.Работа по замкнутому контуру равна нулю.
В системе МЧС действует огромная служба прогнозирования и предупреждения. Почему она не предотвращает катастрофы?Но несбывающиеся прогнозы структуры МЧС плодят ежегодно, действуя, как в известном анекдоте, когда после обработки амбара пожилой крысолов выпускает из кармана парочку мышей и на недоуменный вопрос молодого напарника - «Зачем?» - отвечает: «А на что ты будешь жить через год?»

[GlebAl]

Но ведь не отменят же новый Лесной кодекс, как и не вернут лесхозам их полномочия и обязанности,Авиалесохране - самолеты, не сменят руководящие кадры

Я бы сказал чиновники любят подобные изменения которые позволят распилить баблосы НИЧЕГО не меняя. А одни и теже чиновники жируют на своих местах не один год и не одно десятилетие. И законы поменяли под себя так, чтобы в биллютенях всегда были только они...
А на счёт добровольных пожарных - может и тушить лучше будут - так как будут бороться за своё, а не так как сейчас.

[StasR]

А на счёт добровольных пожарных - может и тушить лучше будут - так как будут бороться за своё, а не так как сейчас.

Здесь Вы явно ошибаетесь, время не то. Постепенно нас приучают "зарабатывать", а не "работать"
В остальном согласен, любая реструктуризация на руку чиновникам. Это непотопляемый клан, со своей иерархией от местных органов до большой власти, каждый занимает свою жердочку в курятнике, только местами меняются.

[Трофимыч]

В СССР на каждом производственном объекте, на каждом участке, во всех организациях были добровольные пожарные дружины. Возможно, они по другому назывались, но они были- вот что важно.
Это были пожарные расчеты (бригады) из числа сотрудников организации. С ними проводили занятия по пожарному делу и хоть и символически, но материально стимулировали (премии). Эти расчеты имели задачу в случае необходимости первыми начать тушение пожара до прибытия пожарной охраны и принять меры по эвакуации персонала. И надо сказать, что система прекрасно работала. Но никому не приходило в голову отменить профессиональные пожарные части! Этим августом Шойгу доболтался до того, что предложил заключать контракты на тушение пожаров! С тендерами и конкурсами. В рязанской области есть пример пожарников по контракту- предприятие "Пожлес". И оно не выполнило задач противопожарной защиты лесов рязанщины! А губернатор сейчас пытается всячески выгородить эту структуру вместо отдания под суд ее руководителей. Видимо, денежные потоки, прошедшие через кассу "Пожлеса" иных вариантов не предусматривают!
"Пожлес" обязан тушить и федеральные леса и леса арендаторов по договору с этими арендаторами и как это было мы видели: сгорели сотни квадратных километров Мещеры! Где же деньги, полученные "Пожлесом" из бюджета и от арендаторов?

[Gaala]

Большая чистка рядов готовится в руководстве молодежной организации «Единой России». Уходит ее лидер, сенатор Руслан Гаттаров. Поводом стал скандал вокруг постановочных кадров тушения пожаров
Гаттаров настаивает: «Это был реальный пожар на реальном участке, который отвело для нас МЧС». Это подтверждает и губернатор Рязанской области Олег Ковалев. По его словам, молодогвардейцы предупреждали, что приедут, — им поручили дотушить пожары, потому что бороться с большим огнем должны профессионалы.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... ak_tushili

[Трофимыч]

Большая чистка рядов готовится в руководстве молодежной организации «Единой России». ...
губернатор Рязанской области Олег Ковалев. По его словам, молодогвардейцы предупреждали, что приедут, — им поручили дотушить ...

И что характерно, что молодогвардейцы предупреждали лично губернатора, что приедут!

[Док]

Гаттаров настаивает: «Это был реальный пожар на реальном участке, который отвело для нас МЧС». Это подтверждает и губернатор Рязанской области Олег Ковалев.

Губернатору это враньё подверждать и вовсе некрасиво.

[lejlej]

Эх, была б у нас европа, их бы еще и засудили за пиратский фотошоп...

Это непотопляемый клан, со своей иерархией от местных органов до большой власти, каждый занимает свою жердочку в курятнике, только местами меняются.

Этому и название есть - Голем. Читайте М. Калашникова. Там же и как действовать.

[ZZ]

Гаттаров настаивает: «Это был реальный пожар на реальном участке, который отвело для нас МЧС». Это подтверждает и губернатор Рязанской области Олег Ковалев.

МЧС реально подожгло 2 дерева на участке и попросило Гаттарова их потушить.

[StasR]

Разовью мысль Трофимыча.
В СССР была налажена система, в профилактику и борьбу с пожарами на уровне Государства включались все от мало до велика.
Начиная от ЮДПД (Юношеские добровольные пожарные дружины) http://www.lotmonet.ru/shop/details.php?ELEMENT_ID=754 Организовывали ребят в школах, проводили с ними занятия, реально учили пользоваться огнетушителем, тушить огонь и преодолевать пожарную полосу препятствий, работать со стволом, были и соревнования и разряды. За своевременные меры и предотвращение возгораний, профилактическую работу, ребята поощрялись. Т.Е. с детства учили "не играй с огнём". Сейчас пофиг, петарды продают свободно, молодежь начинает курить с пелёнок.
На предприятиях были и дружины и нештатные пожарные команды укомплектованные исправными средствами пожаротушения. Проводились учения на случай пожара. Инспектора взяток не брали, ибо если произойдет возгорание и будет нанесён ущерб по его недосмотру, то штаны в первую очередь с него снимут и посадят.

[DS]

За своевременные меры и предотвращение возгораний, профилактическую работу, ребята поощрялись.

На предприятиях были и дружины и нештатные пожарные команды укомплектованные исправными средствами пожаротушения. Проводились учения на случай пожара.

Я, наверное, в какой-то другой стране жил.

[UNCLE1911]

Разовью мысль Трофимыча.
В СССР была налажена система, .

Не горячитесь. не горячитесь. В документально- агитационных фильмах пожалуй так и было. А на самом деле хрен редьки слаще не был и не брали денег потому что некому давать было, собственность государева была.

[lesnoyskitalets]

В рязанской области есть пример пожарников по контракту- предприятие "Пожлес". И оно не выполнило задач противопожарной защиты лесов рязанщины! А губернатор сейчас пытается всячески выгородить эту структуру вместо отдания под суд ее руководителей. Видимо, денежные потоки, прошедшие через кассу "Пожлеса" иных вариантов не предусматривают!
"Пожлес" обязан тушить и федеральные леса и леса арендаторов по договору с этими арендаторами и как это было мы видели: сгорели сотни квадратных километров Мещеры! Где же деньги, полученные "Пожлесом" из бюджета и от арендаторов?

так называемый "Пожлес" (пожиратель леса) - не что иное, как фиктивная структура по отмывке денег

[DS]

Горело так, что мама не горюй - шпалопропиточный завод, нефтезавод, приборный - это только крупные пожары, которые я помню лично.

[Инэс]

День добрый!
У кого-нибудь есть вести из Окского заповедника?..
MODIS там неизменно громадное количество очагов показывает в районе Чаурского кордона и Чаруса.
А МЧС уже "типа всё потушило"!!!

[StasR]

DS, не знаю, но всегда мне эти "организации" попадались, с 12 лет ЮДПД (пож. спортом не занимался, но на занятия ходил, значек с гордостью получал), пригодилось. В 16ть подменили с друганом "на стволе" пьяного пожарника (одному не удержать было), команда лыка не вязала, сарай сгорел, но общагу спасли. С 17ти ВВУЗ в составе взвода - нештатня ПК, затем ком. взвода он-же НПК. Начальник ППС (нештатный) "дрючил" чуть ли не каждую неделю. Было дело и тушить приходилось. Денег никаких за это не получал, только пилюлей. Жил в частном доме, бабуля больше всего пож. инспектора боялась. На предприятих такая же хрень, расчеты и периодические учения по эвакуации, или попробуй закури в не отведенном месте!
Пусть не без изъянов но была система, которая поддерживалась государством. Вспомним "Рынду".

[tapirka]

Насчёт того, что "пожарные не приняли Шойгу".
А как они могли его принять?
Изначально эта Шайга имела цель коммерциализации всего процесса с одновременным подъёмом статуса структуры до статуса силовой с соответствующими правами и бесконечной безответственностью. (Вспомним хоть одного наказанного за служебные нарушения. Не припоминаю!) Конечной целью, естественно, являлись только баблосы и больше ничего!
Взята отработанная десятилетиями структура гражданской обороны. Она в процессе "рестуктуризации" сжирает гигантские средства. Для показушных выступлений и парадов на Красной площади берутся ещё огромные средства. Зарабатываются очки бессмысленными метаниями по всему миру и стране. Присваиваются чужие лавры - результаты устранения проблем другими ведомствами преподносятся, как достижения исключительно одной только мэчесе во главе с незабвенным и легендарным.
Возвращаемся назад. К структурам ГО насильно пристёгивают пожарные части, уничтожая всю систему профилактики. Шойге нужна только халявная техника и безропотные рядовые и он их получает. Офицеры-специалисты рассасываются по коммерческим конторам. Прихлебатели-хапуги прилипают к этой синей структуре - чем непонятнее контора, тем легче запугивать и получать на лапу.

Было: гражданская оборона, профилактика, реальные пожарные части и подразделения (федеральные, ведомственные, добровольные), воспитание, тренировки и учения.
Стало: показуха, абсолютное бездействие и полная безответственность.
Что получит главный рязанский мчс-ник за катастрофу, которую он (лично) допустил? Да ничего! Он был не обязан! Типа он только спасать должен и больше ничего!
Т.е. ему выгодно "выпускать тех двух мышей в амбар" - выгодно, чтобы мы горели и травились угарным газом. Зато он весь в шоколаде - "Спаситель"...

[StasR]

tapirka + 1000