Посадка леса на месте пожарищ

Общаемся для обсуждения красивых мест отдыха в Рязанской области, охране леса, водоемов, Мещеры.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Fafhrd » 09 сен 2010, 14:23

tochka писал(а):Везде ли надо леса искусственно восстанавливать? Нет, далеко не везде. ... нельзя искусственно восстанавливать лес на тех территориях, которые сохраняются как эталоны дикой природы, например, в заповедниках.


То есть в Окском заповеднике ничего высаживаться не будет?

Volj
Гость RZN.info
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 11:43
Откуда: Солотча

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Volj » 09 сен 2010, 14:26

Fafhrd писал(а):То есть в Окском заповеднике ничего высаживаться не будет?

Будет. Но делаться это будет далеко не везде и очень аккуратно. Тамошние лесники будут решать, что и где - и тогда сообщат нам.
Можешь сделать лучше - делай. Можешь помочь - помогай. Не можешь помочь - не мешай.

tochka
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 5882
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:55

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение tochka » 09 сен 2010, 14:52

Завтра я встречаюсь с представителем Гринписа.
Будем обсуждать сбор семян, закладку питомников в интернатах и возможно на дачах-огородах.
Обучение волонтерских отрядов пожаротушению.

Volj
пойдешь?
это ориентировочно после 13ти часов.

А потом гринписовцы поедут в окский.

Volj
Гость RZN.info
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 11:43
Откуда: Солотча

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Volj » 09 сен 2010, 14:57

tochka писал(а):Завтра я встречаюсь с представителем Гринписа.
Volj
пойдешь?
это ориентировочно после 13ти часов.
А потом гринписовцы поедут в окский.

Конечно! Сообщи тогда, plz, подробности, как будут известны.
Можешь сделать лучше - делай. Можешь помочь - помогай. Не можешь помочь - не мешай.

tochka
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 5882
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:55

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение tochka » 09 сен 2010, 15:04

И еще - оказывается в Рязанской области около 100 питомничков есть в сельских школах и интернатах. Это Гринпис ранее закладывал вместе с детьми.

Volj
Гость RZN.info
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 11:43
Откуда: Солотча

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Volj » 09 сен 2010, 15:07

tochka писал(а):И еще - оказывается в Рязанской области около 100 питомничков есть в сельских школах и интернатах. Это Гринпис ранее закладывал вместе с детьми.

Вот, кстати, есть и с этим проблема - эти питомнички нещадно сжигаются весенним сельхозпалом. Надо будет ближе к весне заняться и этим вопросом, чтобы эти питомнички обезопасить.
Отсюда вопрос: можно ли напрячь Гринпис на список/координаты этих питомников?
Можешь сделать лучше - делай. Можешь помочь - помогай. Не можешь помочь - не мешай.

tochka
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 5882
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:55

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение tochka » 09 сен 2010, 15:19

Конечно. :)
Только это не у Гриши, а у Татьяны эти координаты.

Завтра Татьяна тоже будет.

Pointer
Гость RZN.info
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 08:57
Откуда: Рязань

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Pointer » 09 сен 2010, 20:53

Volj писал(а):Отсюда вопрос: можно ли напрячь Гринпис на список/координаты этих питомников?

А, собственно, вот этот список:
http://www.greenpeace.org/russia/ru/cam ... 45/3250816

Аватара пользователя
StR
Знаток RZN.info
Сообщения: 5913
Зарегистрирован: 14 май 2009, 14:17

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение StR » 09 сен 2010, 21:13

Трофимыч писал(а):чтобы настало "вырастили саженцы, пришла весна" потребуется два года! Согласитесь, это немалый срок для расчистки и подготовки места.

Если никто чистить не будет, то очень малый.

Трофимыч писал(а):чуть ранее написано, что: "на восстановление уничтоженных пожаром 1-2-летних посадок.

И какой процент пострадавших площадей составляют эти посадки?
Harmlessly passing your time in the grassland away...

Volj
Гость RZN.info
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 11:43
Откуда: Солотча

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Volj » 09 сен 2010, 22:39

Pointer писал(а):
Volj писал(а):Отсюда вопрос: можно ли напрячь Гринпис на список/координаты этих питомников?

А, собственно, вот этот список:
http://www.greenpeace.org/russia/ru/cam ... 45/3250816

Пасиб :) Теперь будем разбираться, что из них "живое" ;)
Можешь сделать лучше - делай. Можешь помочь - помогай. Не можешь помочь - не мешай.

Volj
Гость RZN.info
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 11:43
Откуда: Солотча

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Volj » 10 сен 2010, 09:59

Вот, попытался систематизировать мысли по поводу волонтеров и валки/прочистки леса, и заодно ответить на вопросы, поднимаемые здесь ;)
http://community.livejournal.com/foresthelp/7520.html

Ток ногами не бейте - я не профессионал, все же ;)
Можешь сделать лучше - делай. Можешь помочь - помогай. Не можешь помочь - не мешай.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Трофимыч » 12 сен 2010, 19:55

tochka писал(а):И еще - оказывается в Рязанской области около 100 питомничков есть в сельских школах и интернатах. Это Гринпис ранее закладывал вместе с детьми.

Гринпис сажает в степях. Помалу. И список питомников подтверждает это.
А сейчас требует внимания север области!
Последний раз редактировалось Трофимыч 12 сен 2010, 20:08, всего редактировалось 1 раз.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Трофимыч » 12 сен 2010, 20:03

tochka писал(а):Завтра я встречаюсь с представителем Гринписа.
Будем обсуждать сбор семян, закладку питомников в интернатах и возможно на дачах-огородах.

Люди, не занимайтель фигней!
Питомники надо закладывать не на дачах-огородах, а в районе будущей посадки (плюс-минус пару десятков км). Проблем с землей не предвидится. Основные требования к месту расположения:
1. желательно, чтобы там ранее росла сосна (если сосновый питомник);
2. близость населенного пункта- очень пригодится во время ухода за всходами!
3. близость воды- речка, канава, болото, озеро- нужно для полива.
Самые трудоемкие и важные работы в питомнике:
-огородить "в три жерди" перед посевом;
-неоднократно пропалывать летом.
Последний раз редактировалось Трофимыч 12 сен 2010, 20:32, всего редактировалось 1 раз.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Трофимыч » 12 сен 2010, 20:08

StasR писал(а):Возникла идея идиота: собирать шишки, шелушить и просто разбрасывать семена там, куда у наших лесхозов руки не дойдут. Помочь природе быстрее восстановиться. :wink:

Метод работает! Но чтобы труд не пошел на смарку надо быть уверенным, что туда руки лесхоза не дойдут, а иначе они просто все перепахают. И главное: сеять надо- не разбрасывать- в грунт (песок), но НЕ в ТРАВУ! (как морковь на огороде).
Последний раз редактировалось Трофимыч 12 сен 2010, 20:15, всего редактировалось 1 раз.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Трофимыч » 12 сен 2010, 20:14

StR писал(а):
Трофимыч писал(а):чуть ранее написано, что: "на восстановление уничтоженных пожаром 1-2-летних посадок.

И какой процент пострадавших площадей составляют эти посадки?

Очень малый процент. В рязанской области сажается ежегодно менее 2000 гектаров. Важно, что весной рассады в питомниках вряд ли хватит даже на восстановление этих 1-2 леток.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Трофимыч » 12 сен 2010, 20:26

Volj писал(а):Вот, попытался систематизировать мысли по поводу волонтеров и валки/прочистки леса, и заодно ответить на вопросы, поднимаемые здесь ;)
http://community.livejournal.com/foresthelp/7520.html


Друзья!
Поймите пожалуйста, что:
1. в прочистке просеков нет никакой необходимости спешить, а делать это можно в любое время в том числе и летом. И вообще это плановая работа лесников- обычно летом и делается.
2. необходимость в чистке дорог сильно преувеличина! Дороги чистят те, кто по ним ездит и они уже расчищены везде, где было необходимо людям (лесорубам, деревенским жителям, лесникам).

tochka
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 5882
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:55

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение tochka » 13 сен 2010, 00:12

Шишки надо собирать зимой. Причем их нужны срывать с кроны, не раскрывшиеся. Это или альпинистам, или на лесопилке, со спиленных сосен обрывать.

Об остальной беседе с гринписовцами напишу завтра.

Pointer
Гость RZN.info
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 08:57
Откуда: Рязань

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Pointer » 13 сен 2010, 09:53

Вот, писал уже в теме Сбор семян для посадки деревьев, наверное и здесь пригодится.

Наставление по лесосеменному делу в Российской Федерации
http://www.forest.ru/rus/legislation/laws/lesosem.html
Довольно объемный документ, непосредственно про сбор шишек раздел IV. Сбор, паспортизация и учет шишек, плодов и семян

15. Сбор шишек хвойных пород и плодов некоторых лиственных (ясень, клен, ольха) со срубленных деревьев осуществляют на ВЛСУ, лесосеках и проводят его вслед за валкой деревьев, чтобы исключить потерю лесосеменного сырья при трелевке.

16. Шишки, плоды с растущих деревьев большинства видов собирают вручную, стоя на земле, на лестнице или поднявшись в крону. В кроны невысоких деревьев поднимаются с помощью простых или складных лестниц и стремянок, раздвижных лестниц, установленных на платформах грузовых машин, а также с использованием веревочных или рамочных приспособлений.

17. Для пригибания веток используют шесты с крючками на концах и различные съемные приспособления: очесывающие или отрывающие, срезающие или откусывающие, спиливающие, стряхивающие, сбивающие (гребень для очесывания лиственницы сибирской Е.П. Верховцева, грабли-щетки С.Д. Канковского, шишкосъемники Н.И. Мамонова, И.И. Соромотина и др.).

21. Способы сбора шишек, плодов и семян со стоящих деревьев должны обеспечивать сохранность материнских деревьев и урожая следующего года. В этих целях запрещается обрубка плодоносящих ветвей; сбор шишек сосны с применением съемных приспособлений очесывающего типа при наличии на ветвях шишек урожая следующего года; применение тяжелого колота; другие приемы заготовки шишек, плодов и семян, вызывающие повреждения материнских деревьев.

Можете еще посмотреть доклад
Особенности сбора, обработки и хранения шишек и семян сосны обыкновенной в Семипалатинском филиале ГУ ГЛПР "Семей орманы"
http://revolution.allbest.ru/agricultur ... 955_1.html
Раздел 3.3.2 Сбор шишек и плодов
Хоть и не наш регион, но тоже интересно.

Ded
Гость RZN.info
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 21:35

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Ded » 13 сен 2010, 22:43

По питомнику: кроме всего необходимо еще устраивать ледник, т.к. сеянцы хвойных пород пересаживаются до начала роста, поэтому их выкапывают, сортируют, связывают и зарывают в снег . Тем самым удлиняют период посадки. Т.е для функционирования нормального питомника, необходимо подготовленный участок, специальная сеялка, желательно помпа для полива, возможно гербициды и пр. химия, выкопочная скоба, бульдозер для ледника и опилки. Наиболее трудоемкая и муторная работа-это прополка. Поэтому, самый разумный вариант, предложить гарантированную помощь по прополке уже существующим питомникам. Хотя в 1975 году директор Кяхтинского лесхоза(Бурятия) говорил мне, что министр лесного хозяйства Бурятии распорядился, чтобы у всех лесников на огороде была грядка сосны и этим они решили на какое-то время проблему с посадочным материалом ( в питомниках лесхозов сеянцы погибали из-за шютте.
По семенам: сбор шишек добровольцами всегда приветствовался. Но переработка и хранение семян должно осуществляться только специалистами. В Рязанской области этим занимались в Бельках.
По посадке: лес можно сажать и однолетними сеянцами, приживаемость прекрасная, трудности в дополнительном уходе- прополке. А это значит есть возможность приступить к серьезным работам уже в 2012 году. Существуют современные технологии посадки с закрытой корневой системой без подготовки почвы( Псковский модельный лес), но дорогостояшее оборудование.
Кроме того в посадках сосновых культур. после 1972 года всегда предусматривались березовые кулисы вдоль дорог и через определенное количество рядов сосны. Если это вернется, то посадочный материал(береза), выдергивается на любых пустырях и эту работу можно делать уже весной, но только в соответствии с проектом лесных культур.
По посеву: Пожарище 1936(около 50 тыс. га) года было к 1940 году расчищено и засеяно(аэросев).

Ded
Гость RZN.info
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 21:35

Re: Посадка леса на месте пожарищ

Сообщение Ded » 13 сен 2010, 23:00

По очистке: Не надо бояться, что выхватывается только крупномер( я имею в виду только горельники). Чем его больше вывезут. тем легче будет готовить площади под посадку, т.к. тонкомер и обрезанные макушки можно раскряжевать и приземлить и летом, когда оставшаяся в лесу древесина уже никому не будет нужна. Вероятно неплохо было бы разрешить бесплатную заготовку для своих нужд дачникам ,селянам и прочим мелкотоварной и средней древесины с обязательной очисткой территории.

А в общем, нужно выходить на губернатора с предложением создания общественного совета при областном министерстве лесного хозяйства, не для того чтобы спорить, а чтобы получать реальную информацию и совместно пытаться найти лучшее решение для восстанавления рязанских леоов.
Результат может быть только в объединении и взаимопомощи профессионалов и общественности


Вернуться в «Природа, лес, водоемы, Мещера»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя