Пожары 2010

[Сухарик]

Идеальный вариант - помочь освоить средства, выделенные на восстановление леса. .

Не сомневайся даже, в этом деле помощники не понадобятся!

[ПЕССИМИСТ]

Volj! Посмотри выделенный текст в моём предпредыдущем посте. Судя по всему электросети обязаны лишь обрезать ветки подходящие к проводам. А более того? - надо ещё консультироваться.

[Stalingradik]

Кроме научного отдела существует лесной и хозобеспечения, а также Voj! Если бы Вы вышли на мост через Пру в заповеднике, то увидели бы трёх скучающих мужичков, охраняющих шлагбаум (вопросы к администации зап-ка).

Вы знаете количество сотрудников этих отделов? Я не говорила что таковых нет, я говорила о том, что их "маловато будет"
По поводу шлагбаума. Я была там, когда шлагбаум стоял на въезде. Там обитали 2 сотрудника милиции и периодически Маркин и лесник, которых туда приезжал после тушения. Так, что мало ли кто там обитает. Один может охранять, а двое других могли подойти перекурить, могли быть просто знакомые. Вариантов много, а выдавать желаемое за действительно мы все умеем А может и бездельники какие (тоже не исключается))

[Volj]

Volj! Посмотри выделенный текст в моём предпредыдущем посте.

Посмотрел. Подкорректировал свой пост, чтобы было понятнее.

[ПЕССИМИСТ]

А этот документ сводит "на нет" попытки спихнуть работу по расчистке просек на энергетиков

Зато даёт основание переложить дело на добровольцев.

[ПЕССИМИСТ]

Вариантов много, а выдавать желаемое за действительно мы все умеем

Stalingradik, мне показалось, что Вы склонны больше доверять людям (в данном случае имею в виду себя).

[Сухарик]

Пессимист, к сожалению, я тоже слышал именно это. Надеюсь, Сухарик сможет подтвердить свои слова ((( Пока его позиция прямо противоречит этому документу. А этот документ сводит "на нет" попытки спихнуть работу по расчистке просек на энергетиков (((((

При прохождении воздушных линий электропередачи через лесные массивы обрезка деревьев, растущих в непосредственной близости к проводам, производится предприятиями (организациями), в ведении которых находятся эти линии.

Вот она, закавыка. Выделена жирным шрифтом. Цитирую сказаное нам: "рубить нужно только те деревья, которые не могут упасть на провода. А те, которые могут - оставляйте - ими будем заниматься мы с энергетиками".

То есть, энергетики будут обрезать (даже не рубить, заметьте) только те деревья, чьи ветки создают непосредственную угрозу проводам.
Но это ни разу не противопожарная подготовка просеки (((

Вы правильно заметили, что цитированный документ не отвечает пожарным правилам! Он и не относится к пожарным документам! Документ обеспечивает работу линии, требуя, чтобы до проводов было обеспечено нормированное расстояние. Вы еще не обратили внимания на величину напряжения: 110 или 10? У вас, вероятно, было 10 кВ, а значит и документ другой требуется! Несомненно, если земля не оформлена на электриков, то это им жизнь сильно облегчает, но не избавляет от содержания линии, как производственного оборудования-комплекса. Надо искать другие документы, регламентирующие параметры трассы под линиями электропередач, а также чисто пожарные документы и разбираться кто и за что там отвечает: пожарные вопросы по отношению к электрикам, как эксплуатантам объекта и тут-то мы их и поймаем, по отношению к лесу, лесничеству, по отношению к органу местного самоуправления, а также документы, регламентирующие безопасность- не зря вам сказали: "рубить нужно только те деревья, которые не могут упасть на провода. А те, которые могут - оставляйте - ими будем заниматься мы с энергетиками". Кошка знает чье мясо съела.
Вы не заметили, но там ниже написано, что рубить вообще запрещено без согласования с электриками, то есть они все же "при деле", хоть и земля не их! Думаю, что было бы желание у органа местного самоуправления в районе и в селах и электрики сами бы все сделали.
Вам показали "Правила охраны ", а есть еще "Правила эксплуатации", "Правила устройства" и "Пожарные", есть нормы по отводу земли. Сильно сомневаюсь, что без полосы отчуждения электрики прокладывают свои линии.
P.S. Volj , а каким боком та земля относится к заповеднику- вас не надули?

[Сухарик]

мост через Пру в заповеднике, то увидели бы трёх скучающих мужичков, охраняющих шлагбаум

скажите, а разве дорога из спасского района в касимовский не свободна для проезда?

[Victorr]

Уважаемые господа.
Все как всегда в этой стране. Знающие что и как делать - сидят и обсуждают "мона или не мона", "должны или не должны", "пилить али отложить".
Как же хорошо, что есть люди которые на эту дребедень положили толстый ....... том очередных неизученных ими Правил, поехали, поглядели и что - то сделали.
При этом пацаны и девочки, которые там были, - уехали с пониманием того, что сделали полезное и нужное дело, и что есть люди которые умеют делать руками что-то более полезное, чем тыкать в кнопки клавы.
Присоединяйтесь и не взрывайте себе и другим мозг соблюдением кучи всяких правил, о которых все снова забудут лишь только потянет дымком.

[Stalingradik]

мост через Пру в заповеднике, то увидели бы трёх скучающих мужичков, охраняющих шлагбаум

скажите, а разве дорога из спасского района в касимовский не свободна для проезда?

Ну по крайней мере год назад она была свободна, но мало кто рисковал по ней ездить

[pas2005]

При этом пацаны и девочки, которые там были, - уехали с пониманием того, что сделали полезное и нужное дело, и что есть люди которые умеют делать руками что-то более полезное, чем тыкать в кнопки клавы.

Да дело то сделано было полезное, очень полезное, но как бы это дело не вышло боком. А такое было уже. Вот тогда становится вдвойне противно и не приятно.

[ПЕССИМИСТ]

скажите, а разве дорога из спасского района в касимовский не свободна для проезда?

Проезд только по пропускам при наличии веских причин, также как и проход пеший, конный, вело- и т.д.
Это "ядро" - закрытая часть заповедника, в отличие от "биосферного полигона" и охранной зоны.

[ПЕССИМИСТ]

Цитирую сказаное нам: "рубить нужно только те деревья, которые не могут упасть на провода. А те, которые могут - оставляйте - ими будем заниматься мы с энергетиками".

Имелось в виду согласование и отключение ЛЭП в целях обеспечения безопасности при проведении работ силами того же заповедника.

[ПЕССИМИСТ]

мост через Пру в заповеднике, то увидели бы трёх скучающих мужичков, охраняющих шлагбаум

скажите, а разве дорога из спасского района в касимовский не свободна для проезда?

Ну по крайней мере год назад она была свободна, но мало кто рисковал по ней ездить

Сейчас она не лучше, но кому надо - проезжают. Кроме научников и лесной охраны - жалко бить машины, плюс бензин на 1-2 передаче, плюс время - пока доползёшь. Это, кстати, к вопросу о, часто, некомпетентном общественном мнении. Здесь: быть дороге или не быть? Могла быть, скажем, улучшенная, не асфальтовая. Точно так же стояли бы на шлагбаумах охранники, только не лесники, а выделенные штатные единицы и пропускали всё тех же, по пропускам. Но, был бы отремонтирован мост, можно было бы говорить о дорогах, которых не было для подъезда к пожарам, да и контроль поперёк заповедника можно было бы осуществлять за 10 - 15 мин. Сейчас пожарная машина с водой будет идти час, ещё и рессоры полетят.

[Volj]

P.S. Volj , а каким боком та земля относится к заповеднику- вас не надули?

Нет, не надули, уверяю Вас.

При этом пацаны и девочки, которые там были, - уехали с пониманием того, что сделали полезное и нужное дело, и что есть люди которые умеют делать руками что-то более полезное, чем тыкать в кнопки клавы.

Я совершенно согласен с Виктором. Кроме всего прочего, что уже сказано выше - достаточно было один раз посмотреть в глаза школьникам и их преподам, чтобы понять - мы не зря подорвались и приехали.

[ПЕССИМИСТ]

А какими будут глаза пацанов и девочек, когда они приедут в следующий раз и увидят, что сделано только то, что сделано их руками. Не хочу спорить, потому что очень хочу проиграть, но боюсь, что оставленные под ЛЭП деревья будут стоять ещё очень долго. И не добровольцы должны позвонить на подстанцию и попросить на 2 часа отключить подачу эл. энергии (при фактической работе 1 час).

[StR]

А чего это вас понесло на территорию, находящуюся под юрисдикцией электриков? Это они обязаны содержать земли под ЛЭП в надлежащем порядке!

Эта ЛЭП принадлежит заповеднику.

Кусторез им подавай. А топором, что? Понимаю, что махать не хочется, но подобные работы всегда топором выполнялись.

Вперед. Топор тебе куплю персональный.

Victorr
Плюспицот.

А какими будут глаза пацанов и девочек, когда они приедут в следующий раз и увидят, что сделано только то, что сделано их руками.

Так лоси с кабанами и не обещали дочистить оставшееся. А серьезные опытные дядьки пальцы об кнопки стирают.

[StR]

Да дело то сделано было полезное, очень полезное, но как бы это дело не вышло боком. А такое было уже. Вот тогда становится вдвойне противно и не приятно.

А каким боком может выйти расчистка просеки под ЛЭП, выполняемая по распоряжению представителя собственника?
Энергетики ежегодно тыщекилометры чистят и последствия бывают, обычно, на непрочищенных.

И к вопросу о кусторезах:
http://www.rzen.ru/news/company/7096.html
Расчистка просек вдоль трасс линий электропередачи – одно из важнейших мероприятий, направленных на предотвращение технологических нарушений в период осенне-зимнего максимума нагрузок. От древесно-кустарниковой растительности за 8 месяцев расчищено 1 058,74 гектаров. Проведение столь масштабных работ стало возможным во многом благодаря новому высокопроизводительному кусторезу-измельчителю, который максимально быстро и эффективно очищает от деревьев диаметром до 25 см, кустов и пней труднодоступную, болотистую местность. При этом после спиливания не требуется перерабатывать порубочные остатки на более мелкие и убирать их. Это второй современный кусторез, приобретенный филиалом «Рязаньэнерго» для работы в самых лесистых районах области.

[tochka]

Интересно на этот кусторез посмотреть. Это вот тот трактор на картинке???

Сегодня искали кусторез для Окского. Штиль который нашли стоит 28 тыс.((( По дилерским ценам. Дороже в 2 раза, чем бензопилы.

Остановились на Штиль FS-450 или 480.

Не хватает целых 10 тыс.

Пока ждем определенности, тогда будем что-то придумывать.

[StR]

Интересно на этот кусторез посмотреть. Это вот тот трактор на картинке???

Я так понял, что да.