На кого молятся православные христиане

[BAXMYPKA]

AlexuS

Вы уж как-нибудь сами, будут вопросы задавайте.

Ясно. Я думал, правда что серьезное. Пойду дальше спать...

[Vredtech]

(тоже что ли в спектаклю поиграть)

Что слышу я? Грызня о том, как верить?
Как вас не стыдно, сравнивать того
Кто создал мир сказав однажды слово,
С твореньем рук того, кто сотворен.
Как плохо всё... нет Веры, нет Единства...

[AlexuS]

о да, у меня масса достоинств...

Пеките пироги и приглашайте в гости, проверим на практике, так ли это, хехе.

[ФрекенСнорк]

о да, у меня масса достоинств...

Пеките пироги и приглашайте в гости, проверим на практике, так ли это, хехе.

а не боитесь, что это будет последний ужин в вашей , и без того недолгой жизни?

[ФрекенСнорк]

Кто создал мир сказав однажды слово,С твореньем рук того, кто сотворен.

и где же начало того конца, которым заканчивается это начало?

[AlexuS]

а не боитесь, что это будет последний ужин в вашей , и без того недолгой жизни?

Хех, чего я только не видел в жизни, меня пирогами с капустой и борщом с мясом не испугать! хехе.

[Ярий]

Ярий писал(а): Ваш закон – это наш закон, ваши пророки – это наши пророки.

Ну вы просто видите, что хотите видеть. Чел сказал очевидну и простую мысль, далеко не новую, о том что есть некая общая база между христианством и иудаизмом, это действительно так. В чем проблема то

Молитва о войне

В молебне на случай войны поются еврейские тексты "Яко с нами бог, покоряйтесь языки…". Каково?
Бог же, известно кто. Ранее при всех прошлых войнах этот факт принципиального значения не имел. В конце концов русские люди могли ожидать, что в ответ на их мольбу Иегова поможет им одолеть турок, татар, немцев-нацистов, которые уничтожали и "божий народ" тоже. Уж ради своих-то можно и помочь русским!

Но на что может надеяться русский, прося в молитве оградить его от контингента еврейских банкиров, промышленников и тому подобное. В подобной ситуации русский становится в явно проигрышную позицию по сравнению с евреем, который также молится своим еврейским героям. В многочисленных местах ветхого завета Иегова обещает евреям гойскую землю и власть над их душами.

Русским людям в течение целого тысячелетия вдалбливалось в головы, что евреи являются "божьим народом", что еврейский племенной бог Иегова - есть в то же время и общечеловеческий бог, бог русских, западных и других христиан. Так на чьей же стороне он будет? Только на стороне иудеев. Нелишне напомнить эпизод из нового завета, как еврейский бог спасал семью Иисуса, когда Ирод начал убивать младенцев, надеясь убить Иисуса (Мф., 2:16-22). А как же другие дети? Пусть их убивают? И не жалко их этому "общечеловеческому" богу? Нет, не жалко.

Церковь ежедневно поет славословия и гимны Иегове, которому все остальные народы безразличны.

Итак, на случай войны предлагается на молебне читать полный лицемерия отрывок из послания апостола Павла к евреям. В отрывке опять поминаются еврейские пророки, цари, просто евреи, у которых русские просят помощи и победы в войне. И при всем этом молитва призывает подражать израильской вере в израильских богов. А в заключение Павел восклицает "Честь и слава единому богу!". А за что? За глупую молитву русского человека к Аврааму и Израилю помочь в войне против Авраама и Израиля?

Потом дальше на сцену приглашается шовинист Моисей: "Чудотворный Моисеев жезл погрузил фараона с войском в море, а Израиль спас, поэтому мы теперь поем песнь богу". В тропарях, соответствующих песням канона, то и дело вспоминается "великий еврейский народ", "великие еврейские люди", еврейские отцы, цари, пророки, Моисей, Соломон, Исайя, Давид и прочие. Сами тропари по сути - перефразировка еврейских псалмов. Завершает молебен о войне молитва, в которой опять вспоминается Моисей.

Так как же поведут себя истинно верующие христиане на случай войны? Может быть, так же, как и христиане Ливана, которые безоговорочно по приказу Тель-Авива убивают своих братьев-арабов, с портретами девы Марии на прикладах. Таков итог христианской интернационализации.

Христианская церковь ежедневно ведет активную еврейскую пропаганду. Вот уже 1000 лет в церкви славят библейских героев и отца-Иегова, при котором Иисус Христос - всего лишь сынок, признающий главенство папы. Русской эта церковь вообще называется либо по недоразумению, либо по злому умыслу.

Христианское "богослужение" - это иудослужение, это служение иудейскому богу и евреям.
Христианство - это не правослание, христианство - это иудодославие.

Ярий писал(а):Нация без собственного исконного мировоззрения становится абсолютно беспомощной и слепой.
Голословная фраза, обосновать ее сможете?

Неужели на протяжении дискуссии не дошло? Просмотрите тему внимательней там есть ответы.

И заодно объясните мне, как смогла Русь-Россия потеряв свое исконное языческое мировоззрение и следовательно по вашим словам будучи беспомощной и слепой, приняв христианство, из зачуханых феодальных наделов сформировать государство с тысячелетней историей, которое смогло устоять и раскинуть свои границы аж от края земли до края земли (тут чуть не захлебнулся своим восторгом )? хехе

До христианства, язычник Святослав (его фраза: "христианство уродство есть") разгромив хазарский каганат, создал державу от балканских земель до Каспия.
«Походы Святослава 965—968 годов представляют собой как бы единый сабельный удар, прочертивший на карте Европы широкий полукруг от Среднего Поволжья до Каспия и далее по Северному Кавказу и Причерноморью до балканских земель Византии.»
После крещения, Русь распадается на множество удельных и враждующих княжеств, которые не смогли противостоять татаро-монгольскому нашествию. Только через пятьсот лет Русь смогла достигнуть границ державы Святослава.

Можно подумать, что благодаря христианству Россия имеет данные границы. Все это манипуляция сознанием со стороны церковников.

Не забывайте о советском периоде, когда христианство было в загоне. В это время победили во второй мировой, покорили космос, создали мощную державу. Что интересно, на пряжках у немецких солдат, была надпись с нами Бог. Но видно бог им не помог. Благодаря тому, что в советский период христианство было подавлено начало проявляться, естественное для людей, языческое мировоззрение. В призыве "Родина-мать зовет" Родина-мать есть языческий символ. Вечный огонь -языческая крада.

А патриарх тоже политик, вы больше верьте, что он там раввинам заливал

А вы хотите уличить его во лжи?

[ФрекенСнорк]

Хех, чего я только не видел в жизни, меня пирогами с капустой и борщом с мясом не испугать! хехе.

а форшмаком с мышьяком и пэсто с цианидом?

[ФрекенСнорк]

Так как же поведут себя истинно верующие христиане на случай войны? Может быть, так же, как и христиане Ливана, которые безоговорочно по приказу Тель-Авива убивают своих братьев-арабов, с портретами девы Марии на прикладах

да-да, я всегда говорила, что после родственников самое неприятное- это однофамильцы...

[Avrely]

Христианское "богослужение" - это иудослужение, это служение иудейскому богу и евреям.
Христианство - это не правослание, христианство - это иудодославие.

И все-таки Ктулху фхтагн! Еще у одного ЗОХАВАЛ МОСК!

[Dimitriy]

всем привет.Согласен с последним сообщением Avrely )))

[AlexuS]

Ярий писал(а):Нация без собственного исконного мировоззрения становится абсолютно беспомощной и слепой.
Голословная фраза, обосновать ее сможете?

Неужели на протяжении дискуссии не дошло? Просмотрите тему внимательней там есть ответы.

Нет, не дошло, ответы в студию.

До христианства, язычник Святослав (его фраза: "христианство уродство есть") разгромив хазарский каганат, создал державу от балканских земель до Каспия.
«Походы Святослава 965—968 годов представляют собой как бы единый сабельный удар, прочертивший на карте Европы широкий полукруг от Среднего Поволжья до Каспия и далее по Северному Кавказу и Причерноморью до балканских земель Византии.»
После крещения, Русь распадается на множество удельных и враждующих княжеств, которые не смогли противостоять татаро-монгольскому нашествию. Только через пятьсот лет Русь смогла достигнуть границ державы Святослава.

Ок, допустим, что при языческом мировоззрение все было замечательно, и при утраченном язычестве все стало хуже, но потомто, откуда беспомощная и слепая нация смогла поднятся и сбросить иго и вообще начать расти вдоль и вширь?

Можно подумать, что благодаря христианству Россия имеет данные границы. Все это манипуляция сознанием со стороны церковников.

Не подменяйте понятия, речь идет про слепую и беспомощную нацию по вашим словам, а не о том, что дало христианство России.

Не забывайте о советском периоде, когда христианство было в загоне. В это время победили во второй мировой, покорили космос, создали мощную державу. Что интересно, на пряжках у немецких солдат, была надпись с нами Бог. Но видно бог им не помог. Благодаря тому, что в советский период христианство было подавлено начало проявляться, естественное для людей, языческое мировоззрение. В призыве "Родина-мать зовет" Родина-мать есть языческий символ. Вечный огонь -языческая крада.

Ну с такой аргументаций можно все что угодно обосновать. Мол все победы России только тогда когда язычество пробуждалось в народе, хехе.

[Ярий]

И все-таки Ктулху фхтагн! Еще у одного ЗОХАВАЛ МОСК!

У кого захаван МОСК это еще надо посмотреть.
Если у вас МОСК захаван христианскими догмами и мыслите в пределах догм, которые вам вдолбили, и вы не можете критически посмотреть на эти догмы, тогда возникает вопрос, а у кого захаван МОСК?
Беда в том, что многие люди не готовы, да и не желают выходить за пределы догматического христианского учения, не готовы выйти за пределы навязанного им мировоззрения, посмотреть в глубь со здравомыслием.
Они не хотят видеть очевидного и утверждают, что этого нет и не может быть, так как для них это необычно и не привычно. Им непривычно воспринимать что то по новому, хотя новое очевидно. Мозг у таких людей зомбированн и закрыт от здравого мышления.

Бог отец в Ветхом Завете заключил договор с еврейским народом о покровительстве.
Бог сын заявляет, что пришел спасать детей израиелевых.
В церковных службах славится Израиль.
Все это приведено в процессе дискуссии вместе с ссылками на Библию.
Это основа христианской религии. Этого не достаточно?
Это же не я написал, все это написано в Библии. Нужно только внимательно и здравомысленно прочитать Библию (там много того, что может быть для вас откровением и шокировать). Но вот беда, читать не хочется, думать не хочется, лучше хавать то, что дают, не напрягать свой МОСК.

Ок, допустим, что при языческом мировоззрение все было замечательно, и при утраченном язычестве все стало хуже, но потомто, откуда беспомощная и слепая нация смогла поднятся и сбросить иго и вообще начать расти вдоль и вширь?

Не подменяйте понятия, речь идет про слепую и беспомощную нацию по вашим словам, а не о том, что дало христианство России.

Ну с такой аргументаций можно все что угодно обосновать. Мол все победы России только тогда когда язычество пробуждалось в народе, хехе.

AlexuS , мой ответ был на ваше заявление, что благодаря христианству Русь имела развитие. Я вам показал, что это голословное заявление, которое очень активно использует РПЦ для манипуляции сознанием.
Развитие государства, нации происходит по своим законам не зависимо от религии. Начиная с древнего Египта, древнего Рима, Персии и кончая империями 20 века существовали разные мощные государства, империи с разными доминирующими религиями. Были языческие империи, были христианские, были исламские. И даже безбожное как СССР.
Так же и Русь имела бы поступательное развитие, не зависимо от религии

[Avrely]

У кого захаван МОСК это еще надо посмотреть.
Если у вас МОСК захаван христианскими догмами и мыслите в пределах догм, которые вам вдолбили, и вы не можете критически посмотреть на эти догмы, тогда возникает вопрос, а у кого захаван МОСК?
Беда в том, что многие люди не готовы, да и не желают выходить за пределы догматического христианского учения, не готовы выйти за пределы навязанного им мировоззрения, посмотреть в глубь со здравомыслием.
Они не хотят видеть очевидного и утверждают, что этого нет и не может быть, так как для них это необычно и не привычно. Им непривычно воспринимать что то по новому, хотя новое очевидно. Мозг у таких людей зомбированн и закрыт от здравого мышления.

Бог отец в Ветхом Завете заключил договор с еврейским народом о покровительстве.
Бог сын заявляет, что пришел спасать детей израиелевых.
В церковных службах славится Израиль.
Все это приведено в процессе дискуссии вместе с ссылками на Библию.
Это основа христианской религии. Этого не достаточно?
Это же не я написал, все это написано в Библии. Нужно только внимательно и здравомысленно прочитать Библию (там много того, что может быть для вас откровением и шокировать). Но вот беда, читать не хочется, думать не хочется, лучше хавать то, что дают, не напрягать свой МОСК.

Мой МОСК напрочь свободен от догм вероисповедания, в силу многих причин, в том числе и потому, что я на четверть крови "народ Израилев". Именно поэтому, религиозные фанатики вроде вас, независимо от бредовости и направлений их высказываний, никакой реакции, кроме жалости, не вызывают. Потому ничего, кроме "Ктулху зохавал твой моск!" к вам неприменимо!

[AlexuS]

AlexuS , мой ответ был на ваше заявление, что благодаря христианству Русь имела развитие. Я вам показал, что это голословное заявление, которое очень активно использует РПЦ для манипуляции сознанием.

Ярий, ваше сознание встало на определенные рельсы и реагирует уже теговым образом, т.е. опирается не на содержание фразы, а на теги-слова вокруг которых вы привыкли дисскутировать. К примеру, я нигде ранее не утверждал, что именно благодаря христианству Русь имела развитие. Зачем вы приводите кучу аргументов против слов которые я и не говорил, и игнорируете мой непосредственный вопрос?

Развитие государства, нации происходит по своим законам не зависимо от религии. Начиная с древнего Египта, древнего Рима, Персии и кончая империями 20 века существовали разные мощные государства, империи с разными доминирующими религиями. Были языческие империи, были христианские, были исламские. И даже безбожное как СССР. Так же и Русь имела бы поступательное развитие, не зависимо от религии.

Т.е. по совокупности всех ваших слов получается, что нация утратившая свое исконное мировоззрение (в данном случае язычество), став беспомощной и слепой, таки способна к поступательному развитию?

[Ярий]

Мой МОСК напрочь свободен от догм вероисповедания, в силу многих причин, в том числе и потому, что я на четверть крови "народ Израилев".

Теперь понятно ваше негодование. Ведь христианство проистекает из иудаизма, вам это ближе.

Т.е. по совокупности всех ваших слов получается, что нация утратившая свое исконное мировоззрение (в данном случае язычество), став беспомощной и слепой, таки способна к поступательному развитию?

Да способна. Вопрос только как и куда?
До прихода ислама на востоке доминирующей религией было христианство. Пришли мусульмане, и в восточных странах государственной религией стал ислам. Народы остались, а религия сменилась, теперь эти народы живут по шариату.

[AlexuS]

Т.е. по совокупности всех ваших слов получается, что нация утратившая свое исконное мировоззрение (в данном случае язычество), став беспомощной и слепой, таки способна к поступательному развитию?

Да способна. Вопрос только как и куда?
До прихода ислама на востоке доминирующей религией было христианство. Пришли мусульмане, и в восточных странах государственной религией стал ислам. Народы остались, а религия сменилась, теперь эти народы живут по шариату.

Отлично, теперь не могли бы вы объяснить на чем основана и какими фактами подкреплена мысль о превосходстве исконного мировозрения над последующими? Почему вы решили, что с язычеством все было бы жирней, духовней и круче, нежели с чем-либо еще?

[Avrely]

Теперь понятно ваше негодование. Ведь христианство проистекает из иудаизма, вам это ближе.

Это не негодование, это саркастический смех над вами А ближе мне умные, нежели тупые

[tanturilla]

До прихода ислама на востоке доминирующей религией было христианство. Пришли мусульмане, и в восточных странах государственной религией стал ислам. Народы остались, а религия сменилась, теперь эти народы живут по шариату.

Нельзя точно установить, т.к.христианство проникло в 4 веке на восток вплоть до Кавказа (Армения,Грузия),
и только в 7 веке появился ислам из Аравии. До этого почти 3века христиане вели борьбу с зороастризмом.

[ФрекенСнорк]

До прихода ислама на востоке доминирующей религией было христианство. Пришли мусульмане, и в восточных странах государственной религией стал ислам. Народы остались, а религия сменилась, теперь эти народы живут по шариату.

какая прелесть...или иудаизм, или христианство...это на Востоке, где своих, языческих верований было хоть ложкой ешь...
нет, тут без попкорна ну никак...Avrely, Вы там присоединится не хотите??? к моему попкорну?
и мы, два четвертьеврея, споём "Хатикву" дуэтом!