"Эх, дороги..."

Все, что связано с маршрутами проезда, дорожным покрытием и т.п. + приемы вождения

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение GlebAl » 09 фев 2011, 10:20

Овняшка писал(а):а нам дорогу около дома трактором расчистили, как раз перед снегопадом... и нафик он опять идет..
Так это ж жизнь! Можно конечно свечку какую поставить, чтобы снег больше не шёл - но кто этим будет заниматься в мэрии?

Аватара пользователя
AlexuS
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 15:23

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение AlexuS » 09 фев 2011, 15:19

Извиняюсь за поздний ответ, был забанен на сутки одним слегка нервным модером...хехе

GlebAl писал(а):
AlexuS писал(а):Во-первых, раз весит знак, значит выделенная полоса есть, и по ПДДшным правилам водитель должен определить ее размер, т.е. если по рулетке окажется, что вас поймали на ней, то это так вам и зачтется.
Сколько по вашему эта полоса занимает?


9. Расположение транспортных средств на проезжей части
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).


Приложение 2. К ПДД.
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.


Поэтому все однозначно, поехал широким фронтом по Новой-Маяковке-Есенина-Горького-Чкалова, и хлоп, лишение прав от 4 до 6 месяцев.
Опыт приходит с опытом.

Аватара пользователя
Овняшка
Знаток RZN.info
Сообщения: 8574
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 23:11

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение Овняшка » 09 фев 2011, 15:36

GlebAl писал(а):Так это ж жизнь!

да.. как помыть машину перед дождем)
...Поделись улыбкою своей,
И она к тебе не раз еще вернется ©
Чудеса происходят с теми, кто в них верит :Р

Аватара пользователя
AlexuS
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 15:23

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение AlexuS » 09 фев 2011, 15:46

Овняшка, наверно твой трактор приехал ко мне, он почистил дорогу аккурат сегодня утром после снегопада....хехе
Опыт приходит с опытом.

Аватара пользователя
Овняшка
Знаток RZN.info
Сообщения: 8574
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 23:11

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение Овняшка » 09 фев 2011, 15:59

AlexuS
он не мой
и увидела только вчера вечером.. может он с утра вчера проехал, сутки снег уже идет(
...Поделись улыбкою своей,
И она к тебе не раз еще вернется ©
Чудеса происходят с теми, кто в них верит :Р

Аватара пользователя
AlexuS
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 15:23

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение AlexuS » 09 фев 2011, 16:02

Овняшка писал(а):он не мой

Как? У тебя нет своего трактора? :shock:
Опыт приходит с опытом.

Аватара пользователя
Овняшка
Знаток RZN.info
Сообщения: 8574
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 23:11

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение Овняшка » 09 фев 2011, 16:07

AlexuS
нет. только белаз.
...Поделись улыбкою своей,
И она к тебе не раз еще вернется ©
Чудеса происходят с теми, кто в них верит :Р

Водитель

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение Водитель » 10 фев 2011, 01:08

AlexuS писал(а):Во-вторых, ПДД гласят, что если разметка по каким-то причинам скрыта (снег, грязь итд) то нужно предполагать самый строгий вариант, т.е. в данном случае сплошную линию. Т.е. отмазаться, что мол была прерывистая линия или ее отсутствие (и вы выехали на встречку якобы для обгона) не получится.

Не подскажете, где конкретно говорится про "самый строгий вариант". Приведённые выше цитаты из ПДД про него не упоминают.

Аватара пользователя
AlexuS
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 15:23

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение AlexuS » 10 фев 2011, 07:11

GlebAl писал(а):напомните пункт про строгий вариант - не помню такого из ПДД...

Водитель писал(а):Не подскажете, где конкретно говорится про "самый строгий вариант". Приведённые выше цитаты из ПДД про него не упоминают.

Не напомню и не подскажу, есть ощущение в голове, что где-то был такой по смыслу пункт, про загрязненную разметку, может быть в приложениях, поискал, не нашел. Но сути явления с заснежеными нашими улицами Новой-Горького-Маяковкой-Есенина и Чкалова это не отменяет.
Опыт приходит с опытом.

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение DS » 10 фев 2011, 07:58

AlexuS писал(а):есть ощущение в голове, что где-то был такой по смыслу пункт, про загрязненную разметку, может быть в приложениях, поискал, не нашел.

Такое положение дел недопустимо! Надо что-то делать с ПДД.

Аватара пользователя
AlexuS
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 15:23

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение AlexuS » 10 фев 2011, 08:21

DS, дружище, все люди ошибаются, только кто-то, например, как я, способен это признать, а кто-то как, например, ты, не способен....хехе
Опыт приходит с опытом.

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение GlebAl » 10 фев 2011, 11:36

AlexuS писал(а):Но сути явления с заснежеными нашими улицами Новой-Горького-Маяковкой-Есенина и Чкалова это не отменяет.
Imho нет разметки - нет нарушения. может на встречу едет мотоцикл - вот его ряд таким и будет ;)

Аватара пользователя
AlexuS
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 15:23

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение AlexuS » 10 фев 2011, 12:08

GlebAl, вашему имху противоречат ПДД, вот что они говорят:

ПДД РФ: 18. Приоритет маршрутных транспортных средств
18.2 писал(а):На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе.

Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средствадолжны перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.


Плюс процитированное мною ранее правило, о том как определяется ширина полос.
Опыт приходит с опытом.

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение GlebAl » 10 фев 2011, 12:59

AlexuS писал(а):Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки,
А если линии вообще нет? Тут про это не сказано ничего
AlexuS писал(а):9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева
1 Габариты встречного ТС высчитать невозможно так как нет этих самых встречных ТС.
2 поделить дорогу пополам для выяснения ширины ряда нельзя так как в данном случае нет двустороннего движения - есть только одностороннее движение + полоса для МТ.

Аватара пользователя
rescuer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 20:35

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение rescuer » 10 фев 2011, 13:43

GlebAl писал(а):1 Габариты встречного ТС высчитать невозможно так как нет этих самых встречных ТС.

Шикарно, любой гаец будет просто в восторге от такого объяснения :lol:
GlebAl писал(а):2 поделить дорогу пополам для выяснения ширины ряда нельзя так как в данном случае нет двустороннего движения - есть только одностороннее движение + полоса для МТ.

По которой МТС едут во встречном направлении. Из ПДД:
«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
.
Вот разница между просто односторонним и с полосой для МТС:
Знак 5.5 "Дорога с односторонним движением" применяют для обозначения дороги или проезжей части, по которой движение транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении, и устанавливают в начале дороги или проезжей части.

Знак 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" применяют для обозначения дороги, по которой движение маршрутных транспортных средств осуществляется по специально выделенной полосе навстречу общему потоку транспортных средств.
Знак устанавливают в начале участка дороги над проезжей частью или с обеих сторон дороги.
Повторный знак 5.11 устанавливают после перекрестков со сложной планировкой.
5.6.13 Знак 5.12 "Конец дороги с полосой для маршрутных транспортных средств" устанавливают в конце дороги, обозначенной знаком 5.11.
5.6.14 Знаки 5.13.1, 5.13.2 "Выезд на дорогу с полосой для маршрутных транспортных средств" применяют для обозначения выездов на дорогу, обозначенную знаком 5.11, и устанавливают перед всеми боковыми въездами.
Если в месте выезда на дорогу устанавливают несколько знаков на одной опоре, знаки 5.13.1, 5.13.2 располагают над другими знаками.
Допускается не устанавливать знак на выездах с прилегающих к дороге территорий, если въезд на эти территории возможен только с участка дороги, обозначенного знаком 5.11.

Это если ты выезжал на дорогу с односторонним движением и полосой для МТС, и там, откуда ты выезжал, небыло соответствующего знака(учитывая последнее предложение в цитате), тогда можно пободаться..
"Нанашу помашч и пречиняйу дабро, нах..."© Casper

Аватара пользователя
Путник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:16

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение Путник » 10 фев 2011, 13:46

GlebAl писал(а):
AlexuS писал(а):Но сути явления с заснежеными нашими улицами Новой-Горького-Маяковкой-Есенина и Чкалова это не отменяет.
Imho нет разметки - нет нарушения. может на встречу едет мотоцикл - вот его ряд таким и будет ;)

Т.е. по Первомайке по твоему тоже можно сейчас спокойно ехать по самому левомку ряду вдоль бордюра?
Ясно же написано - встречка - половина дороги слева.
Последний раз редактировалось Путник 10 фев 2011, 13:48, всего редактировалось 1 раз.
Это сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении, его модерирование ведет к половому бессилию, венцу безбрачия и диарее!

Аватара пользователя
AlexuS
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1643
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 15:23

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение AlexuS » 10 фев 2011, 13:47

GlebAl писал(а):
AlexuS писал(а):Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки,
А если линии вообще нет? Тут про это не сказано ничего


Вы жжете. Написану русским по-белому - выезжать на полосу запрещено, в определенных случаях можно только когда полоса прерывистая. А вы говорите, что ничего не написано...хехе
Опыт приходит с опытом.

Водитель

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение Водитель » 10 фев 2011, 15:00

AlexuS писал(а):
GlebAl писал(а):напомните пункт про строгий вариант - не помню такого из ПДД...

Водитель писал(а):Не подскажете, где конкретно говорится про "самый строгий вариант". Приведённые выше цитаты из ПДД про него не упоминают.

Не напомню и не подскажу, есть ощущение в голове, что где-то был такой по смыслу пункт, про загрязненную разметку, может быть в приложениях, поискал, не нашел. Но сути явления с заснежеными нашими улицами Новой-Горького-Маяковкой-Есенина и Чкалова это не отменяет.

Увы, нет его. Отсюда вывод: нет разметки - нет нарушения! Если, конечно, всё это прямо под знаком не происходит.

Водитель

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение Водитель » 10 фев 2011, 15:17

По теме топика: вот.
В первом списке лидируют Казань, Челябинск, Нижний Новгород, во втором - Тюмень, Ульяновск и Екатеринбург.

Соглашусь со всем, кроме Ульяновска. На достаточно приличный кусок М5 в Ульяновской области приходится куча абсолютно убитых трасс, да и в городе ситуация не лучше. Может, за год всё поменялось, конечно.
Итак, среди лидеров по количеству аварий присутствуют: Казань, Челябинск, Нижний Новгород, Уфа, Пермь и Самара. В этих регионах дорожные проблемы решаются крайне медленно. В Казани, например, количество ДТП из-за плохих дорог составляет 83,88% от общего числа. В Самаре этот показатель равен 54%.

Казань - это вообще отдельная песня. Таких плохих дорог я не видел давно.
В группу регионов с высокими показателями безопасности вошли: Тюмень, Ульяновск, Екатеринбург, Саратов, Липецк, Пенза, Москва, Рязань.

А вот тут всё примерно так, как я и видел, за исключением опять-таки Ульяновска и, в какой-то степени, Пензы. В Саратовской области в своё время была полная задница, а теперь просто красота.
Делайте выводы, господа.

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: "Эх, дороги..."

Сообщение GlebAl » 10 фев 2011, 15:42

Путник писал(а):Т.е. по Первомайке по твоему тоже можно сейчас спокойно ехать по самому левомку ряду вдоль бордюра?
Ясно же написано - встречка - половина дороги слева.
По ПДД - если больше 2х рядов в каждом направлении выезд за середину дороги при отсутствии разметки приравнивается к выезду на встречку
rescuer писал(а):Шикарно, любой гаец будет просто в восторге от такого объяснения :lol:
А что ты хотел - как написано так и живём
rescuer писал(а):Знак 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" применяют для обозначения дороги, по которой движение маршрутных транспортных средств осуществляется по специально выделенной полосе навстречу общему потоку транспортных средств.
Это не даёт дороге статус движения в обе стороны ;)


Вернуться в «Эх, дороги…»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость