Как отблагодарить врача

[martkot1983]

Несколько примеров + статьи УК:
• ст. 109, часть 2 (Причинение смерти по неосторожности);

3 апреля 2008 года. Калужский районный суд приговорил врача анестезиолога-реаниматолога муниципального учреждения здравоохранения "Больница скорой медицинской помощи" к двум годам условно по части 2 статьи 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения своих профессиональных обязанностей). Суд установил, что погибший пациент поступил в приемный покой больницы с предварительным диагнозом "опийная наркомания". Однако врач при осмотре не произвел надлежащим образом обследование пациента, неполно собрал анамнез, не произвел осмотр верхних дыхательных путей, вследствие чего не поставил правильный диагноз и не организовал требуемого лечения больного.

В результате бездействия врача у больного произошла остановка дыхательной и сердечной деятельности, и он умер.

• ст. 118, часть 2 (Причинение тяжкого вреда здоровью вследствие ненадлежащего исполнения своих профессиональных обязанностей);

19 ноября 2007 года. Прикубанским судом г.Краснодара двум медикам детской инфекционной больницы Краснодара предъявлено обвинение по части 2 статьи 118 УК РФ (причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности, совершенное вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей). Врачей приговорили к году лишения свободы в колонии поселении. По вине медработников двухмесячная Соня Куливец лишилась руки в результате неправильно введенного катетера: у девочки начался тромбоз артерии правого предплечья, что привело к ампутации.

• ст. 122 (Заражение ВИЧ-инфекцией);

В 2004 году в Калининградской области возбуждено уголовное дело по ст.122 УК РФ (заражение ВИЧ-инфекцией) в отношении врача реанимационного отделения и заведующего хирургическим отделением центральной районной больницы г.Пионерский. Пациент находился в тяжелом состоянии, ему требовалось срочное переливание крови. Свою кровь больному дал молодой человек — также житель Калининградской области. Позже оказалось, что донор инфицирован ВИЧ и гепатитом "С". Тем самым медицинский персонал больницы нарушил приказ Минздрава и сделал пациенту прямое переливание крови, что запрещено 2 года назад.

(Стоит отметить, что чаще всего пациентов заражают ВИЧ инфекцией при переливании крови, однако в 90% случаев ответственность наступает по статье халатность).

• ст. 123 (Незаконное производство аборта);

В 2005 году приговором Казанского районного суда Тюменской области по ст. 123 УК РФ (Незаконное производство аборта) осуждена врач-гинеколог. Она приговорена к лишению свободы сроком на девять месяцев с лишением права заниматься один год медицинской деятельностью.

• ст. 124 (Неоказание помощи больному);

В феврале 2009 года Уссурийский суд Приморского края признал врача городской больницы виновным в совершении преступления, предусмотренного частью 2 статьи 124 УК РФ и приговорил к двум годам лишения свободы условно за отказ в госпитализации больному, который впоследствии скончался. Врач, находясь на дежурстве в Уссурийской городской больнице, при поступлении в приемное отделение мужчины с предварительным диагнозом "закрытая черепно-мозговая травма, сотрясение головного мозга, ушибленная рана лба" отказал пострадавшему в госпитализации.

Наказывать необходимо за ХАЛАТНОСТЬ а не за ВРАЧЕБНУЮ ОШИБКУ.

[zumma]

сколько ты знаешь случаев, когда врачи понесли самое настоящее наказание за доказанную(тут конечно сложности бывают) врачебную ошибку?

Овняшка, а тебе-то это вообще зачем?
Ведь все равно, о чем тут флудить, а тема серьезная.
И совершенно иная. Тогда уж заводи свою новую.

[Апельсинка]

Несколько примеров + статьи УК:
• ст. 109, часть 2 (Причинение смерти по неосторожности);

3 апреля 2008 года. Калужский районный суд приговорил врача анестезиолога-реаниматолога муниципального учреждения здравоохранения "Больница скорой медицинской помощи" к двум годамусловно по части 2 статьи 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения своих профессиональных обязанностей).

В результате бездействия врача у больного произошла остановка дыхательной и сердечной деятельности, и он умер.

• ст. 118, часть 2 (Причинение тяжкого вреда здоровью вследствие ненадлежащего исполнения своих профессиональных обязанностей);
1 Врачей приговорили к году лишения свободы в колонии поселении. По вине медработников двухмесячная Соня Куливец лишилась руки в результате неправильно введенного катетера: у девочки начался тромбоз артерии правого предплечья, что привело к ампутации.

• ст. 124 (Неоказание помощи больному);

В феврале 2009 года Уссурийский суд Приморского края признал врача городской больницы виновным в совершении преступления, предусмотренного частью 2 статьи 124 УК РФ и приговорил к двум годам лишения свободы условно за отказ в госпитализации больному, который впоследствии скончался. Врач, находясь на дежурстве в Уссурийской городской больнице, при поступлении в приемное отделение мужчины с предварительным диагнозом "закрытая черепно-мозговая травма, сотрясение головного мозга, ушибленная рана лба" отказал пострадавшему в госпитализации.

Вот потому и не боятся врачи делать ошибки. Наказание в большинстве случаев условно! Мало того и еще по нашим законам моральную компенсацию получаешь мизерную.

[DrVEK]

Апельсинка
Вообще-то врачи работают не потому, что им страшно, а чтобы кому-либо помочь своими знаниями и умениями

[Овняшка]

martkot1983

и ещё вопрос)
допустим мой знакомый на том самом пассате))) решил отблагодарить педиатра в самой обычной дет.пол-ке, замечательно вылечившего его ребенка, 3тысячами руб.
где гарантия, что это не взятка?

[DrVEK]

martkot1983

и ещё вопрос)
допустим мой знакомый на том самом пассате))) решил отблагодарить педиатра в самой обычной дет.пол-ке, замечательно вылечившего его ребенка, 3тысячами руб.
где гарантия, что это не взятка?

Если ребенка вашего знакомого вылечили, а он взамен дал взятку и врача "посадили", где гарантия, что в следующий раз ему попадется такой же хороший врач?

[zumma]

мой знакомый на том самом пассате))) решил отблагодарить педиатра в самой обычной дет.пол-ке, замечательно вылечившего его ребенка, 3тысячами руб.
где гарантия, что это не взятка?

А это и есть взятка.

[Овняшка]

Если ребенка вашего знакомого вылечили, а он взамен дал взятку и врача "посадили", где гарантия, что в следующий раз ему попадется такой же хороший врач?

доктор, таки не уходите от темы
к сожалению не в моей компетенции зп врача в гос учреждениях, но моя благодарность(или как в примере, моего знакомого)врачу может выйти боком. и на несколько лет кстати тянет...

[GlebAl]

доктор, таки не уходите от темы

Взятка - это когда действие выполнено только из-за получения денег или подарка. К чему такая настойчивость? Ты хочешь от человека получить именно "твой" ответ?

[Овняшка]

Ты хочешь от человека получить именно "твой" ответ?

нет, я врачам даже конфеты с коньяками не ношу жадная блин наверное
но интересно ведь, особенно если на пассате приеду)

[StR]

Повторю вопрос, вы оцениваете знания, профессионализм и опыт врачей по бытовым условиям больницы?

А что, врач не отвлекается на плохие бытовые условия? Или полевая хирургия априори лучше стационарной?

+100. Условия там и уровень докторов - обратнопропорциональны.

Не знаю. Как-то раз была необходимость обратиться - уровень оценить не удалось, ибо были посланы куда подальше дежурной бригадой, гонявшей чаи.
И это... родственники у меня там умирали.

[martkot1983]

StR

И это... родственники у меня там умирали.

У меня тоже и что? Бывает, что в больницах умирают пациенты( последние стадии рака, крупноочаговые инфаркты миокарда, тромбэмболии легочной артерии, травмы несовместимые с жизнью,да еще много причин, на которые мы не можем повлиять).

Или полевая хирургия априори лучше стационарной?

Вы имеете представление о военно-полевой хирургии?

[StR]

У меня тоже и что? Бывает, что в больницах умирают пациенты

Не спорю, просто замечание.

Вы имеете представление о военно-полевой хирургии?

Что-то мне подсказывает, что в нормальной больнице врачу работается лучше, чем в полевом госпитале.

[martkot1983]

Что-то мне подсказывает, что в нормальной больнице врачу работается лучше, чем в полевом госпитале.

Каждому свое. Военные редко жалуются

[льдинка]

Задайте себе простой вопрос, сможете вы сами, а также ваши дети пить исключительно коньяк и питаться одними конфетами?

А благодарность - это всё-таки "благодарность" или "обед, ужин и завтрак" Вашей семьи?

когда пациент который приехал на Пассате 6 пытается засунуть в карман 200 рублей - отказываюсь....

Вот это, конечно, весьма противно(
Т.е. прежде чем принять "благодарность", Вы предпочитаете пересчитать чужие деньги и понять, благодарность это или всё-таки подачка... При этом я не думаю, что если б кто-то начал считать Ваши деньги, то Вы бы обрадовались и охотно вывернули карманы. И вообще ситуации в жизни разные бывают - сегодня у тебя дорогая машина и куча денег, а завтра - твоя дорогая машина - это всё, что и осталось, а тут как назло ещё и заболел. Вы же сами на иномарке ездите, так если вдруг Ваша благодарность кому-то покажется подачкой, Вы что будете рассказывать, что у Вас

6000 - коммунальные платежи + телефон(домашний)
1500 - д/с+каждый мес неопределенная сумма.
1000- школа+каждый мес неопределенная сумма.

Поэтому осталось всего 500 рублей на благодарность?

Просто позиция наша немного с другой стороны: вы думаете о том, что будет с вами, если вы заплатите (уже заплатили) и врач не обеспечит вам качественное лечение; а мы о том, что делать врачу, если ему никто не заплатит - на что жить и содержать семью?

Не заплатит кто? Государство? Или пациент?

.
И еще, чисто теоретически. Скажите, а изменилось бы что-нибудь в отношении к пациентам, и подходе к вопросу благодарности, если бы ЗП у медиков, стала бы больше?

Я читала результаты исследований, проводившихся на подобную тему. Учителям, жалующимся на очень низкую з\п и указывающим на это, как на одну из основных причин низкого качества работы, увеличили зарплату в несколько раз. Так вот результаты показали, что после увеличения з\п НИЧЕГО не изменилось. И качество работы осталось на том же уровне. Так что высокая з\п, к сожалению, не стала долговременным стимулом для качественного выполнения своей работы, приобретения опыта, знаний, желания учиться и развиваться... Думаю, и с благодарностями всё то же самое.
Что касается меня, то я и вся моя семья ВСЕГДА благодарим врачей, когда чувствуем потребность это сделать. И это не потому, что у них маленькие зарплаты, или так заведено в этой больнице, или у меня много денег, а потому, что я именно благодарна этому врачу. Хотя, если бы я узнала, что врач посчитал, что дала я мало, ибо есть у меня больше, мне было бы неприятно. Но это – на совести врача.
То, что нашему государству врачи не нужны, и то, что у врачей неприлично маленькие зарплаты, - это стыдно и ужасно. И так быть просто не должно.
Но не должно также быть и то, что если у кого-то больше денег, чем у меня, то давай-ка делись. И не подачки мне давай, а сумму побольше, или тебе что, здоровье своё недорого?

[GlebAl]

Я читала результаты исследований, проводившихся на подобную тему. Учителям, жалующимся на очень низкую з\п и указывающим на это, как на одну из основных причин низкого качества работы, увеличили зарплату в несколько раз. Так вот результаты показали, что после увеличения з\п НИЧЕГО не изменилось

Сегодня в новостях сказали - этим летом бюджетники озолотятся... а потом через 15 мин уточнили, что им ЗП на 6% поднимут... А на счёт подняли в несколько раз - раньше они еду на огородах выращивали чтобы выжить, а теперь когда цены опять поднялись - может опять придётся...

Т.е. прежде чем принять "благодарность", Вы предпочитаете пересчитать чужие деньги и понять, благодарность это или всё-таки подачка... При этом я не думаю, что если б кто-то начал считать Ваши деньги, то Вы бы обрадовались и охотно вывернули карманы. И вообще ситуации в жизни разные бывают - сегодня у тебя дорогая машина и куча денег, а завтра - твоя дорогая машина - это всё, что и осталось, а тут как назло ещё и заболел. Вы же сами на иномарке ездите, так если вдруг Ваша благодарность кому-то покажется подачкой

Открыто сказать свою позицию - это не каждый может, вот тыкать и учить других как жить таких стало много...

[ZZ]

льдинка

Что касается меня, то я и вся моя семья ВСЕГДА благодарим врачей, когда чувствуем потребность это сделать. И это не потому, что у них маленькие зарплаты, или так заведено в этой больнице, или у меня много денег, а потому, что я именно благодарна этому врачу. Хотя, если бы я узнала, что врач посчитал, что дала я мало, ибо есть у меня больше, мне было бы неприятно. Но это – на совести врача.
То, что нашему государству врачи не нужны, и то, что у врачей неприлично маленькие зарплаты, - это стыдно и ужасно. И так быть просто не должно.
Но не должно также быть и то, что если у кого-то больше денег, чем у меня, то давай-ка делись. И не подачки мне давай, а сумму побольше, или тебе что, здоровье своё недорого?

Вы совершенно правы.
Благодарность - это такое дело, что сколько не благодари, ты все равно мог бы дать больше.

[GlebAl]

Хорошо, хоть что потом не гложет мысль что ты все равно мог бы дать меньше А благодарность идёт от чистого сердца, а не рассчитывается по формулам от дохода. И часто очень хорошо видно её происхождение - как в том случае...

[DrVEK]

Просто позиция наша немного с другой стороны: вы думаете о том, что будет с вами, если вы заплатите (уже заплатили) и врач не обеспечит вам качественное лечение; а мы о том, что делать врачу, если ему никто не заплатит - на что жить и содержать семью?

Не заплатит кто? Государство? Или пациент?

В основном Врачам без разницы, кто платит - лишь бы денег хватало на средний уровень проживания.
По поводу улучшения качества: думаю, если увеличить зарплаты сразу ничего не изменится... Но в Рязанской медицине тогда будут оставаться те, кто ценит свой труд выше 3700руб/мес.

[tanturilla]

В основном Врачам без разницы, кто платит - лишь бы денег хватало на средний уровень проживания.

-беспроигрышный вариант- и государство заплатит, и пациенты не обидят.