Россия беременна новым Сталиным.

[hardbone]

бабайка, ага, вы глазом не моргнете и ссылаясь на семью какого-нибудь олигарха будете доказывать, что в России тотальное материальное благополучие, или будете ссылатся на конкретного бомжа и рассказывать про пьяненькую и убогую Россию. За вами не встанет, диалог вести не способны.

[hardbone]

bublik1987, да, все эти споры не отличаются один от другого, людям не нужна правда и объективность, их волнует лишь личный комфорт (в широком смысле этого слова), поэтому каждый исповедует свою личную религию, даже те кто ненавидят ее традиционные формы....хехе

[Шаман]

Да, но в данном случае "сам дурак" оказались те, чьи родственники пострадали. Хорошо хоть не обвинили, что мы сами родственников выдумали, а документы подделали.

Просто, все высказали свое мнение о том времени, в котором сами не жили. Мнения оказались разные, эпоха была неоднозначной (весьма). Да, что вообще в России однозначно? Ее "умом не понять" ну т.д.
А стиль общение "сам дурак" - конечно плохо.

[tanturilla]

у меня вот тоже есть подозрение,что те, немногочисленные, кого это совсем не коснулось, сидели и строчили доносы на остальных,чтобы сохранить жизнь и свободу себе и своим близким- я их и не обвиняю, и не оправдываю. Каждый выживал, получается, как умел.Только клеймо ставить огульно на всех нельзя.И ещё я согласна с тем,что сейчас,чтобы оправдать и покрыть массовое чиновничье воровство и хищения властьимущих, очень выгодно кому-то вновь поднять эту тему, отвлечь и переключить внимание на репрессии и массовый голод.

[hardbone]

Просто, все высказали свое мнение о том времени, в котором сами не жили.

Что-то не видно единодушие в оценках насчет времени в котором мы сейчас живем.

Мнения оказались разные

На мой сугубо субъективный взгляд, мнения разные по одной всего лишь причине. Кто-то осознает целесообразность и необходимость определенных решений на государственном уровне, а кто-то дальше конкретных поломаных справедливо или нет судеб и видеть не хочет.

[hardbone]

у меня вот тоже есть подозрение,что те, немногочисленные, кого это совсем не коснулось

Почему вы называете немногочисленными 80% населения страны?

[tanturilla]

Глава 7. Насильственная коллективизация и раскулачивание .Как свидетельствуют ныне доступные архивы, насильственная коллективизация стала настоящей войной, объявленной Советским государством классу мелких хозяйчиков. Вот несколько цифр, показывающих масштаб человеческой трагедии, которой стало это «великое наступление» против крестьянства: более 2 миллионов крестьян были депортированы, из них 1 800 000 только в 1930-1931 годах; 6 миллионов умерло от голода, сотни тысяч – в ссылке. Эта война далеко не закончилась в 1929-1930 годах; она длилась по крайней мере до середины 30-х годов, достигнув кульминации в 1932-1933 годах, отмеченных ужасающим голодом, спровоцированным властями, чтобы сломить сопротивление крестьянства. Учиненное над крестьянами насилие позволило начать эксперимент, проведенный впоследствии и над другими группами населения, и в этом смысле оно действительно сыграло решающую роль в развитии сталинского террора. В докладе Пленуму Центрального комитета."Это только в эти, довоенные годы. -есть другие цифры?-ознакомь.

[hardbone]

tanturilla, знаете я сколько вам таких цитат наприводить могу

Нет единого мнения относительно числа умерших от голода. Цифры варьируются от нескольких сот тысяч до чуть ли не десятков миллионов. Есть ли методика, позволяющая говорить об этом более точно?

— Число жертв голода должно быть точно известно, ведь наверняка Сталину об этом докладывалось. Центральное управление народнохозяйственного учета СССР в сообщении от 31 марта 1934 года оценивало избыточную смертность в Украине в 1933 году по сравнению с предыдущим в 641 тысячу человек. Это потолок. Но обычно голод провоцирует эпидемии, от которых также умирают люди. В 1933 году избыточная смертность населения Украины наблюдалась до октября, когда уже был получен новый урожай. Люди гибли от болезней, вызванных нехваткой питания весной и в начале лета. Все это вместе и дает в сумме избыточную смертность на территории Украины в 641 тысячу человек. Собственно же голодные смерти составили не более 200–300 тысяч человек.

Я так понимаю, все эти цитаты лживые и написаны проклятыми сталинистами, а ваши истина в последней инстанции, результат работы честных и объективных историков?

[tanturilla]

hardbone,так приведите, а не называйте всех лгунами и фальсификаторами.

[hardbone]

tanturilla, что вы, что вы, я всех ни разу не назвал лгунами и фальсификаторами, а только отдельных лиц.

Сейчас, освобожусь и приведу вам два хороших примера однобокости исходя из непосредственного бытового опыта, который есть у каждого.

[бабайка]

hardbone
Вы что-то путаете, глазом не моргала, никого ни в чем не обвиняла, не обсуждала ни олигархов, ни бомжей. Если цитату приведете, буду рада и возможно исправлюсь. Ну а диалоги я предпочитаю вести с людьми умными.

[Шаман]

Что-то не видно единодушие в оценках насчет времени в котором мы сейчас живем.

Это все патомучто у всех разный размер головы.

[АлександрВ]

Шаман
Я об этом уже выше скзал.
Что за привычка повторять чужие мысли.
Лексус- это мозг не только данного форума.
Ему пора номинироваться на Мозг нации.
И главное как он ловко вновь собрал всех своих фанатов, и заставил плясать под свою дуду.
Никто даже и не заметил.
А сейчас он, конечно, принесет убивающие наповал ссылки, и остальным, кто против, просто нечем будет крыть.
Ведь у них нет логики ведения дискуссий.

[Шаман]

АлександрВ
Не ругаися.
Хорошие мысли можно и повторить.
На то она и мысль.
Ну иль ставь копирайт.
А Мозг что он-серое вещество. Чего его крыть то.

[АлександрВ]

Шаман
Прости мя Господи за оф.
Копирайт как раз ты должен был поставить.
Ты же любишь педивикию.
Так найди там определение.
Я тут на досуге от нечего делать почитал его сообщения.
Так вот.
Когда ему говоришь "черное", он сразу в ответ "белое".
И тут же дискуссия.
И наоборот.
Поэтому я и сказал про серое вещество.

[Шаман]

АлександрВ
Во хороший совет.
Пойду любимую пидивикию про Сталина читать.

[Овняшка]

Держава

Ах, какая была держава!
Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...(с)

вот сегодня совершенно неожиданно на глаза попало это стих-ие... как то в тему о СССР

[АлександрВ]

Овняшка
Так back to the egg.
Как говорят английские ученые.
Всем хорошо только на погосте.

[ФрекенСнорк]

Так back to the egg.

вообще-то AB OVO
латиняне, понимаешь...

[АлександрВ]

ФрекенСнорк
Сталин на латинянском не разговаривал.