НАРОДНЫЙ ФРОНТ теперь и в Рязани

[jalek]

Р.Киплинг:

Владей собой среди толпы смятённой,
Тебя клянущих за смятенье всех,
Верь сам в себя, наперекор вселенной,
И маловерным отпусти их грех;
Пусть час не пробил – жди, не уставая,
Пусть лгут лжецы – не снисходи до них;
Умей прощать, и не кажись, прощая,
Великодушней и мудрей других.
Умей мечтать, не став рабом мечтанья,
И мыслить, мысли не обожествив;
Равно встречай успех и поруганье,
Не забывая, что их голос лжив;
Останься тих, когда твоё же слово
Калечит плут, чтоб уловлять глупцов,
Когда вся жизнь разрушена, и снова
Ты должен всё воссоздавать с основ.
Умей поставить в радостной надежде,
На карту всё, что накопил с трудом,
Всё проиграть и нищим стать, как прежде,
И никогда не пожалеть о том,
Умей принудить сердце, нервы, тело
Тебе служить, когда в твоей груди
Уже давно всё пусто, всё сгорело
И только Воля говорит: «Иди!»
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и твёрд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;
Наполни смыслом каждое мгновенье,
Часов и дней неумолимый бег, –
Тогда весь мир ты примешь во владенье,
Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

Поменьше пессимизму, товарищи!

[tanturilla]

http://www.youtube.com/watch?v=SetgaMlB9-U

http://www.youtube.com/watch?v=tAOraWUURAU

[Трофимыч]

признанные нами альтернативные эксперты могут прокладывать по ней наиболее привлекательные маршруты, объединяя нас и давая нам осознанные аргументы для грамотной конфронтации с властью.

Люди хотят, чтобы эксперты искали новые решения

Лёлик, вам никто не давал прав выступать от имени людей во множественном числе! Это скверно выглядит. Особенно в такой теме.
Несогласно-правозащитная лабуда в массах явно непопулярна. (см. рез. выборов и колич. участников уличных мероприятий гг. несогласных). Скромнее надо быть, jalek, честнее.

От того маршрута, который прокладывают теперешние официальные эксперты, меня тошнит. И, естественно, я хочу найти другое предложение маршрута. Но найти мало, нужно, чтобы этот маршрут поддержало достаточное количество активных людей. И меня удручает, что активные люди не стремятся искать и поддерживать, а цапаются между собой, ищут друг у друга блох...
Грустно...

То есть вы, jalek, подбиваете людей на бунт (конфронтацию) и вас удручает, что активные люди не стремятся вас поддерживать? И по вашему, не надо (овцам) "цапаться", а надо безропотно следовать по маршруту, выбранному какими-то козлами?

[Трофимыч]

Ну что Вы, Трофимыч? ...это смысловое хамство.

Pourquoi pas?
Да, почти у всех это есть. Главное не злоупотреблять этим. Вот и здесь можно, конечно, и в менторском тоне представить моё высказывание, а можно и в озорном, подначивающем. Как Вам нравится. ( ©jalek )
Встать!
Подсудимый, jalek, прокурор просит назначить вам наказание десять лет без права переписки.
Суд удалется в совещательную комнату.
P.S. jalek, в данной теме обозначено обсуждение "народного фронта", поэтому было бы очень правильно вам перенести свои душетерзательные поиски единственного и неповторимого экперта в другую тему или темы.
P.P.S. Понимаете ли, командующий рязанским фронтом генерал должен прибыть сюда вот-тот, как только у него просохнут постиранные штаны, а тут толпа дезертиров и паникеров- это непорядок.

[nikols]

бабайка
Вас купил депутат,поставив для Вас бесплатно дверь и угостил тортиков. Если бы этого не было,то не был избран кандидат депутатом.
Халява всегда хороша.

[бабайка]

бабайка
Вас купил депутат,поставив для Вас бесплатно дверь и угостил тортиков. Если бы этого не было,то не был избран кандидат депутатом.
Халява всегда хороша.

При всем моем к Вам уважении, ну зачем так примитивно. Я не продаюсь. Я за него не голосовала, более того, я даже знаю где и за какую цену куплены некоторые из его регалий. На работу регулярно(акккурат незалого до выборов) приходят красочные такие послания типа:"Вы(ваше предприятие, руководитель) признаны....лучшим и награждаетесь...(очередным орденом сутулого). Естественно, с приглашением на награждение в Президент-отель и с просьбой позвонить заранее. Спустя некоторое время на дом приносят агитационную брошюру. А в ней кандидат в депутаты уже всем этим награжден. Вы думаете, я буду за него голосовать?

[Трофимыч]

В Саратове «Народный фронт» пометил каждый столб (фото)
http://hel-ivanova.livejournal.com/9441.html
"Плакаты находятся по обе стороны бордов и расположены через каждые несколько метров. Основная часть рекламы: цитата из заявления премьера РФ: «Мы создаем Общероссийский народный фронт для того, чтобы были востребованы все конструктивные идеи, чтобы у гражданского общества – молодежных, женских, ветеранских организаций, деловых кругов, профессиональных союзов и объединений – была дополнительная возможность непосредственно, напрямую участвовать в выработке важнейших государственных решений. В. Путин». "
http://www.rosbalt.ru/blogs/2011/05/27/853088.html
"билборды принадлежат некоему рекламному агентству, аффилированному с госбанком ВТБ. «И вот якобы руководство ВТБ получило личное распоряжение от создателя фронта тридцать процентов рекламных площадей отдать под пиар, собственно, Народного фронта. "

[ENGI]

В Саратове «Народный фронт» пометил каждый столб (фото)

А в Хабаровском крае в "Народный фронт" записалась треть населения региона, включая грудных младенцев и престарелых, или около 90% Хабаровска. И это только по состоянию на 23 мая.
http://amurmedia.ru/news/politics/23.05.2011/156754/

[tanturilla]

В Саратове «Народный фронт» пометил каждый столб

В том же Саратове член Общественной палаты Сергей Утц сегодня предложил брать "плату" за вступление в "Народный Фронт".
По мнению Сергея Рудольфовича,

в ОНФ надо не просто принимать общественные организации "скопом, как в троллейбус": «Надо брать с них плату за вступление во Фронт. Плату не в форме денег, а в виде предложений и идей. Грубо говоря, надо проводить что-то вроде конкурсов «На лучшее предложение», «На лучшую программу» и т.д., по итогам которых принимать тех, кто готов предложить что-то действительно стоящее и модернизационное».

http://www.om-saratov.ru/news/index.php ... T_ID=19447

[Трофимыч]

Да, жизнь бурлит на электоральных просторах. Но почему же в нашем городе глухо, как в танке?
Стельбы еще вроде бы не было- стало быть живы, так разбежались все по хатам что ли? Штаб пуст, ветер разносит бессвязные обрыки документов...
Ждем-с товарища генерала Коба и его верного оруженосца vasya с пакетом.

[nikols]

Трофимыч
Браво,Трофимыч! Может Вы своим лесным авторитетом чуть-чуть расшевелите Интернет-пользователей. Организуем свой фронт! Вас бы назначил главой его, будь моя воля или доверие форумчан.

бабайка
Вот я не купился на бесплатность установки двери металлической в подъезде. Я взял кредит ,оплатил дверь и установку, домофон жители брали его в кредит. Потом в течении 6 мес. бегал по квартирам и собирал деньги для погашения кредита. Но кандидат не прошел в облдуму.Выборы признаны не состоявшимися. Позже сошлись на том,что следующий претендент заасфальтирует двор трех домом. Сделал и стал депутатом. Затратил он 682 тыс руб или 1000 руб за 1 кв.м. Не мелочились,действовали по крупному.

[Vredtech]

Р.Киплинг:

Поменьше пессимизму, товарищи!

Предлагаете запустить в дело программу "Бремя белого человека"?

[ФрекенСнорк]

Р.Киплинг:

Поменьше пессимизму, товарищи!

Предлагаете запустить в дело программу "Бремя белого человека"?

лишь бы не вот это-
"слева слава, справа- слава.
Впереди и сзади- слава.
и забытая могила посреди!"

[бабайка]

Трофимыч
Браво,Трофимыч! Может Вы своим лесным авторитетом чуть-чуть расшевелите Интернет-пользователей. Организуем свой фронт! Вас бы назначил главой его, будь моя воля или доверие форумчан.

бабайка
Вот я не купился на бесплатность установки двери металлической в подъезде. Я взял кредит ,оплатил дверь и установку, домофон жители брали его в кредит. Потом в течении 6 мес. бегал по квартирам и собирал деньги для погашения кредита. Но кандидат не прошел в облдуму.Выборы признаны не состоявшимися. Позже сошлись на том,что следующий претендент заасфальтирует двор трех домом. Сделал и стал депутатом. Затратил он 682 тыс руб или 1000 руб за 1 кв.м. Не мелочились,действовали по крупному.

Вот так ответишь человеку, потом всю жизнь будешь доказывать, что ты не верблюд.
Если Вы претендуете на роль "альтернативного эксперта"(что-то давненько jalek не появлялся), будьте добры, читайте ответы лично Вам, внимательно.

[ZZ]

Потом в течении 6 мес. бегал по квартирам и собирал деньги для погашения кредита. Но кандидат не прошел в облдуму.Выборы признаны не состоявшимися.

Видно плохо деньги собирал...

[Шаман]

- всё это вопль боли, усталости и досады. Вы потеряли надежду на изменение России ещё в Ваш век. А жить-то хочется сейчас. Отсюда - фрустрация. Это очень неприятная штука, поэтому Вы заменили её пессимизмом (а не реализмом) и идеологией "моя хата с краю..."

Отражаете свои ощущения от моих сообщений или пытаетесь (не в первый раз уже) поставить мне некий диагноз? Имхо, не очень корректный прием для конструктивного общения. Эдак, начнем мы друг друга анализировать, а Народный Фронт как же?

Да, я идеалист - тот, кто не теряет надежды и старается найти радость в процессе достижения изменений, а не зацикливается на результате.

Очень хороший буддийский принцип: цель-ничто, путь-все. Поддерживаю.

Главное не терять связь с реальностью. Что мне, думаю, удаётся, потому что я очень хорошо понимаю Вашу позицию.

Не уверен. Подумайте хорошенько еще раз.

Да, Вы описываете реальность, но в нереальных тонах: то, что преходяще и непринципиально, представлено как основа и принцип.

Я пытаюсь дать свое представление властной системе, как раз, исходя из основных и постоянных признаков управления социальными системами. Наверно, мне это плохо удается.

В чём проблема? А в том, что в России нормально жить могут только умные и волевые люди. Нет политической системы, поддерживающей людей, которых природа обделила волей, или и умом и волей.

Во как!. Тогда поясните, пожалуйста, почему общество, в лице своей политической системы, должно поддерживать безвольных и глупых своих членов? Оригинальный взгляд на эволюционные процессы.

А ведь это не обязательно плохие и бесполезные люди. В большинстве своём они честные и трудолюбивые. И у них хватает мозгов, чтобы понять, что к ним в этой стране относятся, как к второсортным - отсюда зависть и ненависть к "сильно умным" и ушлым согражданам.

Опять играете понятиями, подменяя безволие и врожденную ментальную ограниченность некоторых людей, трудолюбием и честностью, выводя отсюда, весьма странную, зависимость. Если у кого-то не хватает мозгов -значит мозгов у кого-то не хватает. Зачем приумножать число сущностей? Ущербный аутсайдер всегда будет завидовать и ненавидеть успешных своих собратьев. В этом и проявляется его ограниченность. Он сам, в основном неосознанно, чувствует свою ограниченность и компенсирует это невыносимое ощущение соответствующим поведенческим копинг-механизмом, проявляя свою второсортность. Этим пользуется власть, причем, весьма успешно.

Такое положение уродует психику и этих самых - умных и волевых - они становятся нездорово циничными, теряют очень ценное для нормального развития личности качество - перводоверие к окружающему миру и принимают идеологию "моя хата с краю..."

Весьма и весьма спорно. Не нахожу очевидной связи зависти неудачников к успешным людям с разрушением открытого и адекватного отношения последних к внешней среде. А идеология "моя хата с краю..." признак глупости и ленности ума, что и является базисом эгоцентризма, что, ну никак, не является признаком действительно нравственного (а это всегда ум и воля) поведения.

Да, экспертов-консультантов хватает, но только в области экономики и юриспруденции. А в области политики и права никто даже и не пытается искать экспертов-консультантов по вопросам организации и идеологии инициативных групп, альтернативных Народному Фронту. Это очень серьёзная проблема.

Вот Владимир Путин освобожден от вступления в «Народный фронт», может быть теперь он и займется поиском экспертов-консультантов по вопросам организации и идеологии инициативных групп, альтернативных Народному Фронту.

[jalek]

jalek писал(а): Люди хотят, чтобы эксперты искали новые решения

Лёлик, вам никто не давал прав выступать от имени людей во множественном числе! Это скверно выглядит. Особенно в такой теме.
Несогласно-правозащитная лабуда в массах явно непопулярна. (см. рез. выборов и колич. участников уличных мероприятий гг. несогласных). Скромнее надо быть, jalek, честнее.

Скверно выглядит Ваша попытка не давать отдельным форумчанам высказывать то, что они видят вокруг себя. Особенно в такой теме. Люди целыми организациями привлекаются в НФ на простую приманку: "вы здесь можете решать конкретные проблемы" (читай, "вас здесь будут слушать как экспертов и учитывать ваше мнение"). Но они будут обмануты, потому что всем заправляет в НФ ЕдРо, у которой нет ничего, кроме своих узких интересов и Плана Путина.
Я не выступаю "от имени людей...", а озвучиваю то, что видят мои глаза и слышат мои уши.
И, Трофимыч, если бы мы все ориентировались только на то, что популярно в массах, Россия бы жила исключительно по понятиям, и давала бы о себе знать окружающему миру исключительно запахом перегара.
На счёт честности, без комментариев (тоже мне, мерило честности нашёлся). А вот насчёт призыва быть скромнее, сдаётся мне, что мотивация здесь схожа с той, какую имели преподы студента Эйнштейна, когда не имели аргументов в теоретических спорах, а последнее слово за собой не могли не оставить. Только плохо у них это получалось.

[jalek]

Трофимыч

То есть вы, jalek, подбиваете людей на бунт (конфронтацию) и вас удручает, что активные люди не стремятся вас поддерживать? И по вашему, не надо (овцам) "цапаться", а надо безропотно следовать по маршруту, выбранному какими-то козлами?

1) Бунт и конфронтация не одно и то же (думаю разница между ними не понятна здесь только Вам, поэтому поддамся лени объяснять её: потрудитесь сами).
2) С чего Вы взяли, что удручает? Скорее возникают эмоции, говорящие о неудовлетворительном положении вещей и направляющие моё поведение (исходя из моих возможностей) на исправление этого положения. А неудовлетворительность этого положения заключается в том, что более менее активные люди даже не пытаются выбрать маршрут, а... (см. пункт 3).
3) Именно это сейчас и происходит: относительно активные люди безропотно следуют "по маршруту, выбранному какими-то козлами" из НФ, а все попытки указать им на это встречаются с ожесточённым "цапаньем".

[jalek]

Ну что Вы, Трофимыч? ...это смысловое хамство.

Pourquoi pas?
Да, почти у всех это есть. Главное не злоупотреблять этим. Вот и здесь можно, конечно, и в менторском тоне представить моё высказывание, а можно и в озорном, подначивающем. Как Вам нравится. ( ©jalek )
Встать!
Подсудимый, jalek, прокурор просит назначить вам наказание десять лет без права переписки.
Суд удалется в совещательную комнату.
P.S. jalek, в данной теме обозначено обсуждение "народного фронта", поэтому было бы очень правильно вам перенести свои душетерзательные поиски единственного и неповторимого экперта в другую тему или темы.
P.P.S. Понимаете ли, командующий рязанским фронтом генерал должен прибыть сюда вот-тот, как только у него просохнут постиранные штаны, а тут толпа дезертиров и паникеров- это непорядок.

Вы что, пытаетесь обвинить меня во флуде? Зря. Я стараюсь быть в форватере темы.
Сразу скажу, несмотря на Ваш игривый тон, я не могу подыгрывать Вам: язык не поворачивается назвать Вас "Ваша честь". Вы продолжаете хамить - искажать смысл моих высказываний и позиции вообще, делая алогичные выводы. От обычного хамства это отличается только тем, что за объект берутся признаки позиции, а не внешности (типа: "ну, ты, очкарик... что надел линзы и считаешь себя умным? А вот я тебе их сейчас выбью, гнилой интеллигент, и будешь жмуриться на белый свет...").
Исправление искажений: не "единственного и неповторимого", а другого, вернее других, объединённых на основе альтернативы НФ.
И именно в рамках обсуждения НФ я "бью тревогу": само название этой силы "Общероссийский Народный Фронт" оставляет других, независимых от него экспертов вне народа, делает их объектом этого фронта. А ведь эти самые, другие эксперты, - это часть народа: верной дорогой, товарищи, идём к гражданской, хоть и холодной, но войне. Не надоело? Воевать-то? Или есть надежда, что эту часть народа удастся депортировать, или геноциднуть как-нибудь?

P.S. Вы бы, Трофимыч, вместо того, чтобы пинать чужие позиции, прояснили бы свою. А то она для меня так и остаётся загадкой.

[jalek]

Р.Киплинг:

Поменьше пессимизму, товарищи!

Предлагаете запустить в дело программу "Бремя белого человека"?

Вот это чистое приглашение к флуду. Не поддержу, дорогой, не поддержу!

Объясню: эта хреновина (программа) полная противоположность предлагаемому мной. Если упростить, то моё предложение звучит так: займёмся самовоспитанием и самоорганизацией, отказавшись в этом от услуг патриархов - существующей власти. Причём, первичным в этом предложении является именно отказ - самовоспитание приложится, если у нас получится отказаться. И этот отказ является на данный момент самым важным и трудным для нас: все мы, не зависимо от ума и воли, и даже независимо от политических предпочтений (степени оппозиционности) имеем слабость к правителю (правительству), обладающему именно безраздельной властью - чтобы не напрягаться по поводу самоорганизации и самовоспитания. Это очень опасный комплекс, потому что определённое удовольствие он человеку даёт (помню, в середине первого года службы в СА меня посетил этот кайф: выполняй, что от тебя требуется - часть жила по уставу - и ни о чём не беспокойся; чудная, не замутнённая пустота мысли и сознания; к счастью, скоро охладел к этому), но несёт множество болезненных побочных эффектов. А вот когда власть будет делиться, тогда мы будем вынуждены принимать самостоятельные решения и брать на себя ответственность. Нф может лишить нас такой возможности.