Северному обходу быть...

[StR]

северный обход города Рязани один в один копирует южную дорогу и тем самым не имеет никакого смысла.

Как минимум, он распараллеливает поток, и уже поэтому имеет смысл.
Плюс не будем забывать про выезд на Солотчу и внутригородские нужды.

Северный обход нужен. Вопрос, в каком виде.
С платными и искусственно затрудненными (разводной мост, участки в жилых кварталах) участками - вряд ли.

[Трофимыч]

внутригородские нужды.

Северный обход нужен.

StR, а разве проект северной объездной дороги имеет целью внутригородские нужды? Само название говорит об обратном.
Говорить про "внутригородские нужды" значит нагло обманывать горожан. Федеральные власти это давным-давно поняли и финансирование прекратили после постройки дамбы Борки-Канищево именно по этой причине- городские проблемы должны решаться на местном уровне, а государственного интереса в транзите на север нет никакого. Проект сев. обхода подразумеваемых транспортных проблем города Рязани не решит, в том числе и по причинам указанным выше некоторыми читателями, а для своей основной декларируемой цели- обхода города- он изначально непригоден тем, что не имеет никакой выгоды против южной окружной, наоборот, имеет платный участок, имеет участки по густой жилой застройке, имеет разводной мост и по расстоянию даже может оказаться длиннее.
Аргументы о транзите на север несостоятельны по причине принципиального отсутствия такого транзита через Рязань с запада (Москва-Коломна) и с востока (Куйбышевское шоссе), а транзит с юга мизерный.
Так кому он нужен? Чтобы из Канищева в Солотчу ездить за 4 миллиарда рублей? Это, к слову, не подарок, а кредит за который опять будут расплачиваться все рязанцы.
По моему, городские транспортные проблемы остались без рассмотрения за шумихой администрации города и области о северном обходе.
P.S. к разговорам о "распараллеливании" южной окружной: разве логично распараллеливать через узкие места в Песочне и Канищево (даже не рассматривая цену вопроса)?
1. Многократно дешевле и быстрее расширить существующую окружную дорогу (это если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАДО)!
2. При скором вводе в строй запроектированной НОВОЙ ЮЖНОЙ магистрали (естественно по плану платной...) в обход Рязани с юга (от границы с московской областью на юго-восток от Рязани) транзит вокруг Рязани вообще снизится в разы!

Это я еще ничего не сказал о застройке правого берега Оки через десять лет, когда вся эта северная дорога окажется в черте жилой застройки, вот будет здорово?
О какой северном обходе может быть речь, если он проходит через город уже сейчас?
P.P.S. Поймите, граждане, любые разговоры с произнесением слова "дублер" означают не обсуждение транспортных проблем, а обоснование платных дорог и путепроводов. Дублеров на рязанщине и вообще в России быть не должно! Каждая дорога должна быть сама по себе дорога- удобная и нужная людям и бесплатно (то есть за наши налоги)!

[hardbone]

Трофимыч, на неудобные возражения по поводу ваших аргументов предпочитаете не отвечать? Ну ну.... формируйте и дальше однобокую позицию...

[Трофимыч]

Предпочитаю, hardbone , соблюдать общеизвестные в интернете правила типа с идиотами не общаться. И не повторять глупым.
Если на форуме возникнет соответствующая тема, то я там могу рассказать про дорогу "Московское-центр", и про "две интенсивности".
Кстати, эти вопросы несколько раз на форуме в разном виде затрагивались- "поиск" в руки!

[StR]

StR, а разве проект северной объездной дороги имеет целью внутригородские нужды? Само название говорит об обратном.
Говорить про "внутригородские нужды" значит нагло обманывать горожан.

Я не знаю, какие цели имеет проект. Зато я знаю, что, при наличии такой дороги, центр частично разгрузится.

[GlebAl]

Меня пугает в проекте слово кредит и что будет с Rанищево Реально проблемы на Южной окружной созданы исскуственно - за счёт светофоров. И окружные не должны проходить через город - это вообзе жесть! Imho просто нужно было построить что то дорогое и грандиозное и под это придумали подобный план. Расплачиваться строителям и жителям.
PS: а точно грунт там хлипкий для насыпи - что то не похоже как то…

[StR]

И окружные не должны проходить через город - это вообзе жесть!

Не надо воспринимать линию на карте, как окружную дорогу. Это просто маршрут движения. Частично по новым дорогам, частично по существующим.

[GlebAl]

Объездная дорога через город - это светофоры и пробки. Объездная дорога вне города - это комфорт для жителей (и увядание бизнеса)

[ieee1394]

Объездная дорога через город - это светофоры и пробки. Объездная дорога вне города - это комфорт для жителей (и увядание бизнеса)

а че будет с ул. Есенна, она уже давно стоит... где комфорт для жителей? почему Есенина не раширяют? а ведь хотели и хотели году в 2005 насколько помню

[ZZ]

И Григория позовите до кучи, пусть повозмущается, почему нет пешеходных переходов на развязках.

[DS]

Сегодня Увидел на месте бывшего "нового" пляжа на Оке кучу песка, кран и баржу. Это песок для Северного обхода добывают, или наоборот, пляж устроить собираются, интересно?

[Трофимыч]

Ну что, Пипл, вкусно? Жуй дальше.
http://www.rzn.info/news/2011/10/7/v-ry ... chney.html
В Рязани началось строительство платного путепровода между ЗИЛом и Дашково-Песочней
Цитата:
Также в «Региональных платных дорогах» сообщили, что после закрытия переезда и ввода в строй путепровода проезд по нему будет бесплатным в течение тестового периода (1-3 месяца). Осенью следующего года планируется запуск еще восьми платных путепроводов и одного моста. Если пилотный этап проекта будет реализован успешно, в 2013-2014 годах число платных дорог в Рязанской области увеличится до 50, а в перспективе – до сотни и больше.
конец цитаты

[GlebAl]

Чему радоваться то? Внутри! города платные безальтернативные дороги. Как говориться - сдохни город!
И почему бы не оставить на эти 20 лет старый переезд как бесплатную альтернативу? Люди всё равно будут стоять в пробке и ктото недополучит свои миллионы? Не в ту сторону идёте товарищ министр!

[СанСаныч]

И почему бы не оставить на эти 20 лет старый переезд как бесплатную альтернативу?

Это было бы серьезным уменьшением инвестиционной привлекательности проекта и он бы не состоялся. А пробки там из-за ж/д крайне неприятные и непрогнозируемые. Платный путепровод с гарантированным и заранее известным временем переезда предпочтительней.

[tochka]

Да не такие уж там и пробки. Езжу через этот переезд уже лет 5. И меня он совсем не напрягает пробками.

[GlebAl]

И почему бы не оставить на эти 20 лет старый переезд как бесплатную альтернативу?

Это было бы серьезным уменьшением инвестиционной привлекательности проекта и он бы не состоялся. А пробки там из-за ж/д крайне неприятные и непрогнозируемые. Платный путепровод с гарантированным и заранее известным временем переезда предпочтительней.

Правда?! А по мне лучше бы город вместо серверной окружной сам бы занимался подобными проектами. А зачем в организм встраивать платные органы?

Лучше инвесторам пролоббировать платный проезд под мостом около полсинаута! Очень эффективно и малозатратно! В верном направлении двигаемся товарисчи!

[СанСаныч]

Правда?! А по мне лучше бы город вместо серверной окружной сам бы занимался подобными проектами.

Полностью согласен. Если 4+ ярда взятые областью на северный обход раскидать по другим насущным дорожным проектам ценой в 0.2-0.5 ярда, то польза, на мой личный взгляд, была бы несоизмеримо выше.

Например:
- обсуждаемый путепровод;
- бессфетофорные развязки по М5 (Дягилево, Михайловка, Куйбышевка);
- путепровод через жд из Приокского в Дягилево в районе элеватора;
- развязку Есенина-Спортивная-Халтурина;
- дорога Братиславская - Шлаковый.

Как раз в 4 ярда уложились бы, может даже дешевле обошлось бы. Но северный обход тоже полезная магистраль будет, поэтому данному коню в зубы предпочитаю не смотреть.

[Трофимыч]

И почему бы не оставить на эти 20 лет старый переезд как бесплатную альтернативу? Люди всё равно будут стоять в пробке и ктото недополучит свои миллионы? Не в ту сторону идёте товарищ министр!

Объясняю:
1. Если товарищ это Ш.Г.Ахметов, то он совсем не товарищ. "Министр" Ахметов не имеет никакого веса и влияния и не принимает никаких стратегических, глобальных, важных решений для рязанской области. "Подписывать наряды" самосвалам с асфальтом- вот его уровень. Не следует жителям заблуждаться в возможностях "власти"...

2. Оставить обычный переезд невозможно не столько из-за создания конкуренции платному, а в основном потому, что
железной дороге он как кость в горле! АО РЖД вместо затрат на постройку путепровода за свой счет получает прямую прибыль от его ликвидации за счет города Рязани и прибыль косвенную от снятия за счет города Рязани препятствия скоростному движению по железной дороге. А скоростное движение это идея фикс Вовы, Димы и РЖД.
Рязанцам следовало бы потребовать восстановления всех ж/д переездов, закрытых (ликвидированных) за последние 50 лет! Либо требовать постройки за счет РЖД путепроводов в качестве компенсации ущерба жителей за все 50 лет!
Это было бы справедливо: ведь жить, ходить и ездить по своей земле должно быть приоритетом горожан/граждан/жителей, а не железной дороги!
Ликвидация ж/д переездов в связи с постройкой платных дорог есть по сути сговор руководителей органа госвласти рязанской области с руководством АО РЖД. И я никогда не поверю в бескорыстие участников!

3. Кто-то недополучит не свои миллионы, а наши миллионы! Это понимать надо.
Человек, изучавший юриспруденцию по одним книгам с президентом Америки Бараком Обамой, в свою бытность в славном городе Рязани частично этого "кто-то" назвал: © "уважаемые граждане". Им можно получать и категорически нельзя недополучать. И это все, что следует знать рязанцам неуважаемым.

[Трофимыч]

А по мне лучше бы город вместо серверной окружной сам бы занимался подобными проектами. А зачем в организм встраивать платные органы?

Вот! GlebAl, полностью поддерживаю!
Так почему город не занимается? Вот бы нам ответ ещё на этот вопрос найти!
Терзают меня смутные сомненья, что Пипл захочет и способен искать...

[Трофимыч]

северный обход тоже полезная магистраль будет, поэтому данному коню в зубы предпочитаю не смотреть.

Врёшь! Конёк-то не дареный! Колхозный конёк. А председатель нашу лошадку цыганам повел...

- бессфетофорные развязки по М5 (Дягилево, Михайловка, Куйбышевка);

Нетушки... Корова рыжая по квитанции одна!... И ... За М5 платить будут Вова и Димой- федеральная она. Хотя, при взаимной любви разные варианты могли бы родиться ради хороших дорог в Рязани.