Криуша, Шехмино, Кельцы, Передельцы, Ласково

[Elena123]

На заседании Рязанской областной Думы 31 августа 2010 года было принято постановление "О ликвидации последствий чрезвычайной ситуации, сложившейся в результате природных пожаров на территории Рязанской области в 2010 году". Подскажите, где найти текст данного документа?

[Трофимыч]

ЗАКОН
РЯЗАНСКОЙ ОБЛАСТИ
№ 94-ОЗ
О ликвидации последствий чрезвычайной ситуации,
сложившейся в результате природных пожаров
на территории Рязанской области в 2010 году

Принят Рязанской областной Думой 31 августа 2010 года

Читайте:
http://files.mail.ru/IHVA8N
Смысла принятия этой бумаги не было никакого, так как все решения приняты Президентом России и Правительством России, а на долю и на волю рязанской областной думы, правительства рязанской области и губернатора остался выпендрёж. Мелочь, а как приятно.
Классная работа. Учитесь ребятки, как надо, пока Олег Иваныч жив! Теперь не он отвечает за строительство домиков и компенсации!

[Трофимыч]

Очень мило, не правда ли? И как предусмотрительно:
ЗАКОН
РЯЗАНСКОЙ ОБЛАСТИ
№ 94-ОЗ
О ликвидации последствий чрезвычайной ситуации,
сложившейся в результате природных пожаров
на территории Рязанской области в 2010 году

Статья 11. Финансирование расходов на реализацию положений настоящего Закона
........
2. Для финансирования мероприятий по ликвидации последствий чрезвычайной ситуации, сложившейся в результате природных пожаров на территории Рязанской области в 2010 году, могут привлекаться средства внебюджетных источников, в том числе добровольные пожертвования.

[Elena123]

Прошу тех, кто силен в юриспруденции, пояснить мне, что значит "жилое помещение(строение)", и как применить это понятие по отношению к деревенскому дому? Я столкнулась с такой проблемой: при восстановлении сгоревшего дома не учитывается общая площадь дома( в моем случае-это террассы, использовавшиеся, как во всех деревенских домах, в качестве жилья, кухни, а также большой коридор).
Хочу уточнить, что я проживаю в городской квартире, но я являлась собственником сгоревшего дома.

[nikols]

Трофимыч
Федельный бюджет обязан перечислить на ликвидацию последствий природных пожаров в 2010 г. свыше 1 млрд руб+ уже перечислено 36 млн. этих самых пожертвований. Но областной бюджет должен оказать помощь погорельцам по 0,5 млн руб каждому погорельцу на поднятие хозяйства и обустройства и построить часть деревенской инфраструктуры.
Без закона об изменении статей бюджета области правительство не имеет права тратить деньги на не указанные в ранее принятом бюджете ни копейки. Таково правило и ст.бюджетного кодекса.

[Трофимыч]

что значит "жилое помещение(строение)", и как применить это понятие по отношению к деревенскому дому?

Жилое это то, которое в документах БТИ обозначено, как жилое. Нет разницы деревня или город, важно какая конструкция дома и помещения. То есть если стены, крыша, отопление как у нормального дома есть, то это может быть жилым, а если терраска без официальной крыши и стен с гарантированной защитой от мороза- то большой вопрос. Надо искать ответ в технических требованиях к проектированию жилых домов. (какие стены, фундамент, и т.д...)

Я столкнулась с такой проблемой: при восстановлении сгоревшего дома не учитывается общая площадь дома

Ну, а что там должно учитываться, какая площадь? Если изучили нормативную базу, то дайте ссылочку. Что мешает обратиться в суд, если должна учитываться площадь общая?

№ 94-ОЗ Статья 7. Порядок строительства жилья пострадавшим гражданам, лишившимся жилого помещения (строения) в результате природных пожаров

1. Строительство жилого помещения (строения) осуществляется в соответствии с утвержденными типовыми проектами в пределах общей площади утраченного жилого помещения (строения), определяемой в соответствии с жилищным законодательством.

Учтите, что своё заявление вы писали на дату, когда этого закона не было, а было постановление 181. Мелочь, но может иметь значение.

[Helga]

Я столкнулась с такой проблемой: при восстановлении сгоревшего дома не учитывается общая площадь дома( в моем случае-это террассы, использовавшиеся, как во всех деревенских домах, в качестве жилья, кухни, а также большой коридор).

В общем алгоритм был таков.
12 августа выходит Постановление 181. По которому денежная компенсация в случае отказа от строительства выплачивалась по общей площади сгоревшего ( по тех.паспорту БТИ и документам о регистрации права). Строительство же по этому постановлению шло по нормам, рассчитанным из количества собственников - на 1 чел.-36 кв.м., на 2- 45, на 3- по 18 м. на каждого. Т.е. по постановлению 181 общая площадь сгоревшего учитывалась только если речь шла о денежной компенсации.
С 10-х чисел августа по 20-е на погорельцев собственников оказывался жесткий прессинг, с целью заставить подписать заявление на строительство. И в большинстве случаев к строительству были приняты дома по 36 кв.м. Мало у кого документы на собственность были по долям, и в массе своей собственник проходил как один владелец. Т.е. 36 квадратов и баста, если строиться.
После того как всех кого смогли продавили на строительство, и подстегнули это приказом Ковалева о том,что погорельцы должны определиться до 25 го августа, и те кто не определился до 25-го автоматически получают компенсацию,но только при условии что за свой счет ликвидируют завалы и зарегистрируются на сгоревших участках, выпустили закон от 1 сентября. В котором уже задним числом добавили оговорку:
1. Строительство жилого помещения (строения) осуществляется в соответствии с утвержденными типовыми проектами в пределах общей площади утраченного жилого помещения (строения), определяемой в соответствии с жилищным законодательством. Общая площадь жилых помещений (строений) по типовым проектам составляет 36 кв.м.; 40 кв.м.; 45 кв.м.; 50 кв.м.; 54 кв.м.; 60 кв.м.; 65 кв.м.; 70 кв.м.

Елена, у Вас по инвентаризационным документам БТИ общая площадь сгоревшего и то,что будет строиться совпадает? Если Ваши террасы не были включены в общую площадьпо БТИ,то доказать что либо будет проблематично. Если же строительство ведется из расчета 36 кв.м., а по документам БТИ ваш дом был 50 - то можно пободаться. Здесь может помочь вот какая штука :"Министерство строительного комплекса Рязанской области на основании решения комиссии по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и обеспечению пожарной безопасности при Правительстве Рязанской области заключает государственные контракты на строительство жилых помещений (строений) с подрядными организациями и пострадавшими гражданами." Обратите внимание - Вы тоже должны подписать контракт на строительство.

[Elena123]

Интересно, с какой целью открыт счет, на который поступают добровольные пожертвования для помощи погорельцам? Как эти деньги будут расходоваться и увидят ли эти деньги сами погорельцы?

[Трофимыч]

Цель написана на счете... А расходоваться деньги будут как написано в № 94-ОЗ в 11 статье, чего ж тут непонятного. И несомненно, что с громкими речами, если представители областного правительства будут передавать какие-либо ценности погорельцам и без упоминания источника денег- фонда с добровольными народными и приказными коммерческими пожертвованиями.

[Трофимыч]

Лед тронулся. Но не в ту сторону.
http://www.rzn.info/news/suburbs/48387/

Касимовским межрайонным следственным отделом следственного управления СКП РФ по Рязанской области возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 293 УК РФ (халатность), ...
Следствием установлено, что днем 29 июля 2010 года произошло возгорание жилых домов в селе Криуша Клепиковского района. В результате огнем было уничтожено 52 дома, здания школы, почты, магазинов. Крова лишилось 125 человек, одна жительница села от полученных ожогов скончалась в больнице.

По версии следствия, причиной наступления указанных последствий явилось ненадлежащее исполнение ответственными должностными лицами своих обязанностей, связанных с обеспечением мер пожарной безопасности.

[Forrestgamp]

http://video.mail.ru/bk/grigvik/732/740.html

[Forrestgamp]

Вспомнил, как мой знакомый по электричке, Павел, пытался в администрации Шпака, найти заинтересованных лиц, которые могли бы тогда ещё, инициализировать санитарные вырубки в Мещере. Я порекомендовал ему воспользоваться также сайтом пешеходов, для распространения информации, предупреждающей об опасности запущения лесов.
Через три года произошла катастрофа.
Чтобы ещё тогдашнему губернатору Рязанской области Георгию Шпаку, отнестись с вниманием к предложениям прозорливого человека...

Вот его пост:

Профилактика лесных и торфяных пожаров
12-10-2007, 01:40 PM, Сайт пешеходов http://www.peshehodov.net/showthread.ph ... 3#post2603

--------------------------------------------------------------------------------

1) Пешеходы имеют право на чистый воздух. По имеющимся у меня данным в 2007г. в РФ сгорело лесов на 50 млрд руб. Может кто посоветует, как получить эти деньги и как на них организовать действенную профилактику пожаров?
У меня есть много разработок ноу-хау, можем создать пока небольшую фирму из ученых и инженеров. В леспроме всегда существовали инструкции по санитарным просекам. Если нам узаконить, что лес с этих просек будет наш, т.е. мы можем его дальше перерабатывать, то на эти деньги мы сможем защитить РФ от лесных и торфяных пожаров и пешеходы не будут дышать смогом.
2) С 1988г. я говорю, что оренбургский газзавод сжигает на многочисленных ревущих факелах огромные количества газа. На пешеходов это обрушивает не только углекислый газ, но и огромное количество тепла! Есть наработки и по этой проблеме. Жаль, что только 2 месяца назад об этом заговорили на высоком уровне.
3) Из пешеходов можно создать группу туристов, чтобы путешествовать в дельте Волги и собирать рыбу, которая остается от браконьеров. Если её будет много и будут соответствующие законы, мы смогли бы поставлять её детям, в дома престарелых, а что-то останется - на содержание нашей фирмы.
4) В море Лаптевых выходит газ-метан. И хоть оно далеко, это грозит пешеходам болезнями от озоновых дыр. Есть соображения и по этой проблеме, да ещё бы РФ получила бы дополнительное количество газа.
5) Кто хочет заняться этими и другими проектами-работами, сообщайте мне с указанием вашего образования и опыта работы.
Звоните по тел.: 8 909 962 45 70.

Павел.

[Vredtech]

Вспомнил, как мой знакомый по электричке...

Вспомнил фильм "Москва слезам не верит" ...

[Путник]

А трансформатор обязательно должен был "взорваться"? Чтобы будку раскурочило

Конечно нет. Но что должно быть обязательно- так это факты вместо которых пока есть только слухи.
И странно, что не оказалось людей, которым нужны факты.

А факты-то похоже все таки нашлись. Облажались твои друзья энергетики и ты вместе с ними. Не сумели до конца видимо следы замести.

http://www.rzn.info/news/2011/9/6/za-po ... a-res.html

По данным следствия, 29 июля 2010 года в д. Криуша Клепиковского района произошло возгорание сухой травы от трансформаторной подстанции Клепиковской РЭС. В последствии огнем было уничтожено 54 жилых дома, здание почты и школы. Одна из жительниц села получила ожоги, от которых в последствие скончалась в больнице.
Помимо этого, установлено, что 29 июля 2010 года в д. Култуки Клепиковского района также от трансформаторной подстанции Клепиковской РЭС произошло возгорание сухой травы. В результате стремительно распространившегося пожара сгорели 75 жилых домов, здания почты и библиотеки. Четверо жителей деревни получили ожоги.

А ты-то себя прям пяткой в грудь бил. Кричал, что и в Криуше и в Култуках трансформаторы целые и не вредимые. А вон оно как вышло...

[Трофимыч]

А факты-то похоже все таки нашлись. Облажались твои друзья энергетики и ты вместе с ними. Не сумели до конца видимо следы замести.

Фильтруй базар, дружок!

А ты-то себя прям пяткой в грудь бил. Кричал, что и в Криуше и в Култуках трансформаторы целые и не вредимые. А вон оно как вышло...

Про трансформатор в Криуше написано в самом начале темы. Вполне культурно и благопристойно написано. Про Култуки же в этой теме вообще не упоминается!
Доказать причинную связь между неисправностью трансформатора, если она имела место, и пожаром НЕВОЗМОЖНО ни технически, ни логически. Надеюсь, электрики отобьются. Хотя терзают меня сомненья, что того чувака неспроста отдали на закланье. Иначе виноватыми придется признать Ковалёва и Никифорова.
Любознательных отсылаю к тексту сообщения:
http://www.rzn.info/news/2011/9/6/za-po ... a-res.html
цитата:
Следственным Управлением УМВД России по Рязанской области в отношении ответственного за пожранную безопасность – начальника распределительной электрической сети – было возбуждено уголовное дело по ч.1 и ч.2. ст. 219 УК РФ (Нарушение правил пожарной безопасности).
конец цитаты. Цитата верна!!!! ха.... Привет, тебе, Коля!
Это ж бред!!! Кого привлекают? За что? Электрика за пожарную безопасность? А трансформатор тут при чем? Это означает, что к технике нет претензий- вот что это означает. И по сути, к неисправной технике претензий быть не может в прнципе- на то она и техника, чтобы ломаться. И мы ещё полюбуемся, если будут доказывать связь между матчастью и случившимся бедствием. У них ума не хватит.
И тот возможный факт, что было нарушено пожарное правило- не посыпана песочком площадка или трава не скошена, или еще что- никак не указывает на причину пожара! Был ли пожар следствием нарушения пожарного правила элетриком? - Вот в чем вопрос!
Справка:
Статья 219. Нарушение требований пожарной безопасности
1. Нарушение требований пожарной безопасности, совершенное лицом, на котором лежала обязанность по их соблюдению, если это повлекло по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека,
....
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, -
....
И кстати, если лицо обвиняется в смерти человека, то почему ему до кучи не вменяется гиганский материальный ущерб от того пожара гражданам и государству?
P.S. Только в Картаносове по горячим следам явно высказывались о неисправности трансформатора, хотя фото так и не было представлено на обозрение, но там почему-то никого не судят. С чего бы это?
P.P.S. В Криуше (деревне) есть второй трансформатор... но это уже другая история.

[Трофимыч]

В кодексе вот такая статья есть:
Статья 358. Экоцид
Массовое уничтожение растительного или животного мира, отравление атмосферы или водных ресурсов, а также совершение иных действий, способных вызвать экологическую катастрофу, -

наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет.

Ну, граждане, кто скажет, что в причинах пожаров 2010 и их последствиях в Мещере рязанской, московской и владимирской виноваты электрики?

[StR]

А факты-то похоже все таки нашлись.

Нуачо, нормально. "В течение трех лет" не обеспечивалась "надлежащая эксплуатация" подстанций и тут вдруг 29-го июля 2010 года сразу в нескольких деревнях трансформаторы решили отомстить и одновременно подожгли траву.
Следствие установило, блин. Вероятно, допросив основного потерпевшего, то есть траву.

Зато теперь не надо никого из награжденных привлекать, не они же пожарную безопасность деревень не обеспечили.

[pas2005]

вдруг 29-го июля 2010 года сразу в нескольких деревнях трансформаторы решили отомстить и одновременно подожгли траву.

Вот это меня тоже порадовало.
Может солнечная буря в тот день была, и за все это надо космонавтов например наказать?

[Fafhrd]

Я, честно говоря, не сильно разбираюсь в электричестве.
Но, например, было ведь в Москве веерное отключение всего города. И вовсе не потому, что все подстанции решили отомстить и одновременно вырубились, а из-за одной единственной аварии, ставшей причиной массы последовательных аварий в других местах.
Не могло тут быть чего-то подобного? Например, какая-то причина - не знаю, импульс какой-нибудь, резкий скачок напряжения, который подстанции "покрепче" выдержали, а подстанции "послабже" вспыхнули?

[Путник]

А ты-то себя прям пяткой в грудь бил. Кричал, что и в Криуше и в Култуках трансформаторы целые и не вредимые. А вон оно как вышло...

Про трансформатор в Криуше написано в самом начале темы. Вполне культурно и благопристойно написано. Про Култуки же в этой теме вообще не упоминается!

Красиво отмазался. А в другой теме? Приводить твою цитату?

Доказать причинную связь между неисправностью трансформатора, если она имела место, и пожаром НЕВОЗМОЖНО ни технически, ни логически.

Если что-то невозможно ДЛЯ ТЕБЯ, это не означает, что это вообще невозможно. То что причина - не исправный трансформатор - доказано. И это факт. А вот виноват ли этот, конкретный мужик в этом - доказать еще предстоит. И вполне возможно, что он не виноват, и может его даже оправдают.

Иначе виноватыми придется признать Ковалёва и Никифорова.

До них еще очередь длинная и не скоро дойдет. Можно признать виновными главу муниципального образования, командира какой-нибудь ПЧ. Вина указанных людей есть (или ее нет) вне зависимости от причины пожара.

Любознательных отсылаю к тексту сообщения:
http://www.rzn.info/news/2011/9/6/za-po ... a-res.html
цитата:
Следственным Управлением УМВД России по Рязанской области в отношении ответственного за пожранную безопасность – начальника распределительной электрической сети – было возбуждено уголовное дело по ч.1 и ч.2. ст. 219 УК РФ (Нарушение правил пожарной безопасности).
конец цитаты. Цитата верна!!!! ха.... Привет, тебе, Коля!
Это ж бред!!! Кого привлекают? За что? Электрика за пожарную безопасность? А трансформатор тут при чем? Это означает, что к технике нет претензий- вот что это означает. И по сути, к неисправной технике претензий быть не может в прнципе- на то она и техника, чтобы ломаться.

А ты правда не понимаешь или прикидываешься? Может стоит читать целиком, а не выдергивать из контекста "удобные" кусочки?

По данным следствия, 29 июля 2010 года в д. Криуша Клепиковского района произошло возгорание сухой травы от трансформаторной подстанции Клепиковской РЭС.

29 июля 2010 года в д. Култуки Клепиковского района также от трансформаторной подстанции Клепиковской РЭС произошло возгорание сухой травы.

Претензия действительно не к технике, а к ее ЭКСПЛУАТАЦИИ. То что трансформатор сломался это не особо страшно. Страшно, то что из-за этой поломки сгорели две деревни.

Нуачо, нормально. "В течение трех лет" не обеспечивалась "надлежащая эксплуатация" подстанций и тут вдруг 29-го июля 2010 года сразу в нескольких деревнях трансформаторы решили отомстить и одновременно подожгли траву.

Так условия то были экстремальными, вот все массово и накрылось. Ничего странного нет.