Что мы едим?

[Александр]

До 87-го года - изобилие было? Это раз.
И всё описанное выше учинено коммунистами - это два. Или это были приезжие коммунисты?

1.) До 87 года система была сбалансирована. Ну, не изобилие - так извините, ресурсы ограничены, а желания безграничны. Зато хватало для всех, а не для избранных, и при этом еще оставалось на Империю. Да-да, и пушки, и масло.
2.) Есть некоторая разница между коммунистом (человеком, придерживающимся коммунистических убеждений) и человеком с билетом КПСС. И по-моему, она довольно заметна.

К сожалению, последними настоящими коммунистами было поколение, вступившее в партию в 40-е. Потом уже пошло "накопление комфорта" + отключение "революционной бритвы" после смерти Сталина...
Сейчас появляется настоящая коммунистическая поросль - молодые коммунисты, такие, какой мне представляется к примеру Купава. Но их мало, и они несут на себе "первородный грех" таких якобы "коммунистов", как Горбачев, Яковлев, Ельцин...

[DS]

Это смотря чего для всех хватало. Пшена? - Возможно. А гречки - не для всех.
Вы в Марийской АССР не бывали до 87 г.? Там талонная система в 83-м была, докладываю. Боюсь товары, которых ""хватало" марийцам, рязанцам и москвичам были немного разными.

К сожалению, последними настоящими коммунистами было поколение, вступившее в партию в 40-е.

Коммунистам, стало быть, для "настоящести" война нужна? И отсутствие комфорта? - Не хочу настоящих коммунистов, я войны боюсь.
Поросль - это да, появилась. Слова энергичные произносит, от которых дух захватывает. Это понятно всё. 10 лет назад в белые братья валили, сейчас в коммунисты. Пройдёт, не такое проходило.
А грех Андропова, Черненко, Брежнева, Хрущёва, Сталина, Ленина - не несут?

[Wolf]

Коммунистам, стало быть, для "настоящести" война нужна? И отсутствие комфорта? - Не хочу настоящих коммунистов, я войны боюсь

Именно, коммунизм очень подходит для стран, находящихся в состоянии войны ил к ней готовящихся.

[Kupava]

Именно, коммунизм очень подходит для стран, находящихся в состоянии войны ил к ней готовящихся.

коммунизм, а в прежде всего социализм не одежка, чтобы "подходить". Это общественная формация, в которой учитываются права не только тех, кто с деньгами, но тех, кто производит общественно полезный продукт. Имеет место справедливаое распределение общественного богатства не в карманы элиты, а на нужды общества в целом. Другое дело, что именно такое общество более "боеспособно" что-ли, чем то, где спекулянты разного рода наживаются на продаже своей продукции, выгадывают, накручивают цены. Социалистическое государство можно сказать легче "собирает" экономику и народ в один кулак, сплоченый в борьбе с врагом. Это что касается войны. Вы просто представьте, что стало бы с Россией в Великой отечественной войне, если бы не было коллективных хозяйств, мощной и грамотно управляемой промышленности, борьбы со различного рода спекуляциями, воровством и вредительством.

Вы занимаетесь политикой, вы ведёте здесь партийную пропаганду, вы призываете голосовать за одну из партий

DS, не надо выдавать то, что вам кажется, за действительность. За ником Купава вовсе не скрывается Зюганов ) и я вовсе не избираюсь никуда от КПРФ )) чтобы агитировать лично вас и доказывать вам как избирателю какие-то преимущества.
Я считаю, что только сам народ, люди, осознавшие свою силу в общей, солидарной борьбе могут добиться защиты своих прав и изменения идущего разрушения страны, общества. Примеров тому - масса.
Как правильно сказал Александр, ни я, ни мои товарищи не несем ответственности за партбилетчиков, которых вы почему-то называете коммунистами. Но изучаем опыт прошлого, чтобы строить будущее осознанно, а не быть пешкой в руках очередного партбилетчика без совести.

Некоторые из вопросов, ответов на которые вы от меня потребовали, действительно сложны. Но мы не в школе у доски, а на форуме, где принято обмениваться мнениями, разве не так? Кроме того, я, кажется, раза в два младше вас и, учитывая ваш богатый жизненный опыт мне в пору спрашивать..
Конечно проще не думать, почему не стало Великой державы - СССР, по каким причинам, отвергать социализм в принципе, потому что удалось устроиться и в диком капитализме. Как поет группа "Многоточие" - "учат быть счастливыми, пока другие умирают". Меня это не устраивает - вас устраивает. Тогда к чему от вас вопросы о механизмах народного контроля в социалистической стране?

[Kupava]

10 лет назад в белые братья валили, сейчас в коммунисты. Пройдёт, не такое проходило.

"и это пройдет" Вас, случайно, не Соломоном звать? ) Думаете, после подобных слов хочется отвечать на ваши вопросы? Вы же их задаете вовсе не для поиска ответа, а для поиска изъянов, "подрывной деятельности" ) Почитайте для интереса тему "не наша армия?", посты salabus, и вы поймете, в каком стиле нужно вести разговор, который ваш собеседник, даже других взглядов, с интересом поддержит.

А грех Андропова, Черненко, Брежнева, Хрущёва, Сталина, Ленина - не несут?

Помо-о-олимся, рабы божьи, помо-о-олимся ))

[DS]

DS, не надо выдавать то, что вам кажется, за действительность. За ником Купава вовсе не скрывается Зюганов ) и я вовсе не избираюсь никуда от КПРФ )) чтобы агитировать лично вас и доказывать вам как избирателю какие-то преимущества.

Чтобы агитировать лично меня надо избираться от КПРФ?
Ребята, которые в палатках мёрзнут куда-то избираются?

Как правильно сказал Александр, ни я, ни мои товарищи не несем ответственности за партбилетчиков, которых вы почему-то называете коммунистами.

Это очень удобно. А почему называю? - Потому что если животное выглядит, как собака, лает, как собака и кусается, как собака, то это, скорее всего - собака.

[DS]

Думаете, после подобных слов хочется отвечать на ваши вопросы? Вы же их задаете вовсе не для поиска ответа, а для поиска изъянов,

Я думаю, вы не отвечаете по другим причинам. Я бы рад вести разговор, как salabus, да не могу - я не salabus.

Некоторые из вопросов, ответов на которые вы от меня потребовали, действительно сложны. Но мы не в школе у доски, а на форуме, где принято обмениваться мнениями, разве не так?

Именно поэтому я, изложив своё мнение, рассчитывал услышать ваше, а не простой набор лозунгов и ссылок.
Дело в том, что я был коммунистом в течение 2-х лет и не по карьерным соображениям, можете мне не верить. И из КПСС я вышел до того, как она прекратила существование. Поэтому имею возможность называть коммунистов коммунистами.

Помо-о-олимся, рабы божьи, помо-о-олимся ))

Это была острота? Слово первородный грех не я использовал, а ваш единомышленник.

Кроме того, я, кажется, раза в два младше вас и, учитывая ваш богатый жизненный опыт мне в пору спрашивать..

Вы же этого не делаете. Вы убеждаете меня в том, что я видел не то, что я видел. Что я ел не то, что я ел и работал не там и не так.
Против чего я, собственно, и возражаю.

[Wolf]

Это общественная формация, в которой учитываются права не только тех, кто с деньгами, но тех, кто производит общественно полезный продукт. Имеет место справедливаое распределение общественного богатства не в карманы элиты, а на нужды общества в целом.

Я конечно эпоху социализма с коммунизмом практически не застал, что кое-что я помню, и вот "справедливаое распределение общественного богатства" что я не помню. Ну или не больше чем сейчас.

[Александр]

1.) Коммунистам, стало быть, для "настоящести" война нужна? И отсутствие комфорта? - Не хочу настоящих коммунистов, я войны боюсь.

2.) А грех Андропова, Черненко, Брежнева, Хрущёва, Сталина, Ленина - не несут?

1.) Обратное. Когда происходит полная ж*па и жаренный петух начинает клевать всюду, куда дотянется (война и отсутствие комфорта - это симптомы, причём не самые важные) - требуется мобилизация всех сил народа, общества, государства на преодоление этого кризиса. Советский строй - форма мобилизации России, за ХХ век трижды доказавшая свою эффективность (Индустриализация, Великая Отечественная, послевоенная ракетно-космическая гонка). Коммунизм - ее идеологическое обеспечение.
Не считаете мобилизацию необходимой?
Думаете, что всё в шоколаде?
Ну, думайте дальше.
Пока самолеты US Air Forse или ЕвроРейха еще не прошлись на бреющем над вашей улочкой.

2.) Грех Андропова - безусловно и в полной мере. Или вы думаете, что всё то, что началось в 85-м, оно началось само по себе? остальные трое - Черненко, Брежнев, Хрущов - ну, по совокупности, полагаю. Сталина и Ленина - нет. Эти делали то, что могли, в сложившихся обстоятельствах. У Хрущова, например, уже был выбор. С А-бомбой и танковыми армиями. А что было в 1917-м году у Ленина или десять лет спустя у Сталина, э?

[DS]

и вот "справедливаое распределение общественного богатства" что я не помню. Ну или не больше чем сейчас.

Я эпоху застал. Но вот самого предмета распределения никак не упомню. Или ракеты с танками справедливо распределяли?
Если так, то я обломился - уже несправедливо.

[DS]

Мне, например, цитирование глаз не режет. Иначе сложно бывает понять кому и на что люди отвечают. По полстраницы фигачить - это перебор, конечно.

[Kupava]

Я эпоху застал. Но вот самого предмета распределения никак не упомню. Или ракеты с танками справедливо распределяли?

DS, изучайте экономику и суть распределения общественного продукта. А то какие-то совсем уж наивные фразы выдаете..

На тему сравнения принципов распределения средств в СССР и в РФ мне понравился посто на сайте небезызвестного Гоблина:

Всю перестройку провели под вопли о том, как проклятой советской власти было насрать на граждан. Вы только посмотрите, что творилось в советских тюрьмах! Какие нечеловеческие условия содержания! Вы только посмотрите, что творилось в советских больницах! Какие нечеловеческие условия содержания! Людоедский режим, фабрики уничтожения!
Потом как-то внезапно оказалось, что вообще всё, что у нас есть – школы, больницы, университеты, детсады, заводы, тюрьмы и фабрики – построены этой самой советской властью. Ей же подготовлены специалисты, которые всё это поддерживают. Видимо, всё это специально для того, чтобы как следует нагадить несчастным, забытым властью советским гражданам.
А теперь у нас, как известно, всё наоборот. Построенное поколениями
советских людей – безжалостно разграблено. Известно ведь: только частная собственность позволяет развивать больницы, школы, детсады, тюрьмы. Только частная собственность, только частная инициатива! Ибо вы только посмотрите, что сотворило это проклятое государство!
И вот деньги крайне удачно разворованы, собственность не менее удачно поделена. И чего мы видим? Что тюрьмы, что больницы – без дураков превратились в фабрики уничтожения, ибо никому до них нет дела вообще.
Может, кто из так называемых олигархов немедленно построил новую тюрьму?
Ну, чтобы показать тупым «совкам», как надо на самом деле? Такую тюрьму, чтобы по евростандарту, со всем уважением к сидельцам? Ведь граждане России так и чалятся на тех же нарах, что и пятьдесят лет назад. А сидит их сейчас столько, что Лаврентий Палыч Берия покраснел бы. Конечно же нет, никто не строил новых тюрем.

Или, может, кто-то из олигархов построил новую больницу? Ну, такую,
чтобы всё по последнему слову техники, чтобы просторные палаты, чтобы нужные лекарства, чтобы квалифицированный персонал? Ведь наворованы миллиарды. Ну и этот, как его, так называемый бизнес, как известно, должен быть социально ответственным. Так что, построили? Нет, конечно.
Никто не строил новых больниц.

Зачем вообще что-то строить в «этой стране»? И, главное – для кого? Для тупого быдла, что ли? Да пусть оно передохнет, и чем быстрее, тем лучше. А ворованные деньги мы пропляшем в куршавелях с дорогими проститутками – так прикольнее.

В итоге же почему-то снова получается так, что только с подъёмом
государства начинают нормально функционировать больницы, школы, тюрьмы, заводы и фабрики.

А под руководством ворья – почему-то никак.
Парадокс.

Читать статью целиком... http://oper.ru/news/read.php?t=1051602524

[Kupava]

Большая просьба к форумчанам. Давайте с подобными обсуждениями перебираться на соответствующие темы. Я, конечно, понимаю, что жестких правил никто не придерживается, но все-таки эта тема "Что мы едим?" посвящена ну совершенно другому! Сходите на тему "Между нами девочками" - и там заведите разговор про ужасы СССР. Право, для этого форум и делится на темы!

[DS]

DS, изучайте экономику и суть распределения общественного продукта. А то какие-то совсем уж наивные фразы выдаете..

Хороший совет, да вовремя данный, да от мудрого человека дорогого стоит.
Спасибо.
Просьба к форумчанам насчёт темы у вас после предыдущего поста возникла? Чтобы Купава Гоблина не цитировала страницами?

[Александр]

DS, а какие претензии собственно к Пучкову Дмитрию Юрьевичу?

[DS]

Тема про еду для меня священна
Просто люблю готовить.

А что? А то очень жрать хочется. Хоть почитать.

[Александр]

Kupava, так, между нами...
Там над окошечком, где сообщения писать, есть такой набор кнопок:
В
i
u
Quote
и т.д.
Текст цытаты выделяется, нажимается кнопочка Quote - и, вуаля:

Бахиловый бизнес и рентгеновый аппарат
15.11.07 19:14 | версия для печати

При посещении больницы требуется сменная обувь.
Кто не носит постоянно с собой тапки и не хочет разуваться, покупает бахилы.

Бахилы - это такие полиэтиленовые мешки с резиночками.
Надеваются поверх башмаков.

Пара бахилов стоит пять рублей.
По выходу из больницы бахилы бросают в мусорное ведро.

После чего их оттуда извлекают, моют и снова пускают в оборот - пока не развалятся.
Хорошее дело - бахиловый бизнес.

В остальном дела в больнице обстоят не так хорошо, как с бахилами.
Например, сломанный рентгеновский аппарат не могут починить на протяжении недели.
Положили со сломанной ногой - отдохни недельку-другую, приди в себя, а поломанная нога никуда не денется, подождёт.

Рентгеновские аппараты чинит, понятно, единственная организация в пятимиллионном городе.
Не удивлюсь, если данная организация единственная во всей России - такое серьёзное дело не доверят кому попало.
Естественно, организация никуда не торопится - спешить некуда да и незачем.

Это ничего, что за неделю накопилась толпа граждан с поломанными конечностями, нуждающихся в операциях.
Есть способ обойтись без рентгена: надо всего-то сделать пару дополнительных разрезов.

Дело-то житейское - подумаешь, херовина какая-то сломалась.
Подумаешь, пара лишних дырок да пара лишних шрамов.

Не графья, потерпят.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051602536&page=2

[DS]

DS, а какие претензии собственно к Пучкову Дмитрию Юрьевичу?

Кто это? Лучше кримплена или хуже?

[Александр]

DS, а какие претензии собственно к Пучкову Дмитрию Юрьевичу?

Кто это? Лучше кримплена или хуже?

Лучше)))

[Kupava]

DS, а какие претензии собственно к Пучкову Дмитрию Юрьевичу?

Кто это? Лучше кримплена или хуже?

Я плачу... )))))))) Это Гоблина так звать, в миру.