Что творится в нашей стране
Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info
-
Forrestgamp
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 3416
- Зарегистрирован: 16 июн 2008, 01:25
- Откуда: Рязань, Россия
- Контактная информация:
Re: Что творится в нашей стране
Русский марш в небытие
"Хватит кормить Кавказ" — это рабский призыв
01.11.11 (14:54) сайт Каспаров.Ру http://www.kasparov.ru/material.php?id=4EAFAF92E2B8B
В стране, политический строй которой представляет собой пожизненную бандитскую диархию Путина — Кадырова, популярный лозунг "Хватит кормить Кавказ" никак не может рассматриваться как национально-патриотический. Несмотря на весь свой, казалось бы, радикализм, это глубоко верноподданнический, рабский, плебейский призыв.
Он означает "хотим кормить до последнего русского своих жуликов и воров: Путина и Абрамовича, Сечина и Чемезова, Медведева и Фридмана, Дерипаску и Тимченко, братьев Ротенбергов и братьев Ковальчуков".
Он означает "хотим вернуть кадыровский криминальный офшор в наше отечественное путинское "правовое" поле, даже если для этого потребуется еще более кровавая третья чеченская война".
"Хотим империю, но без черножопых", — вот в чем фатальное противоречие русского национального сознания, окончательно запутавшегося в своих комплексах.
Русские действительно чувствуют себя униженными, оскорбленными, обворованными в своей собственной стране. Также как и граждане России других национальностей.
Кадыровские дворцы, автокортежи и гулянки на бюджетные миллионы с западными и российскими звездами-проститутками обоих полов так же отвратительны, как и подобные еще более расточительные прибамбасы г-на Ботокса. Но они имеют отношение к "кормлению" подавляющего большинства северокавказцев такое же, как яхты Абрамовича к океанским круизам участников "Русского марша".
Российские законы действительно не действуют в Чечне. Но разве кто-то еще верит, что они исполняются в России?
Проблема Северного Кавказа намного глубже и катастрофичней, чем соотношение уровней бюджетных трансфертов для различных регионов. Еще раз повторю, что наиболее точно, на мой взгляд, она раскрыта в бесценном свидетельстве нашего отечественного Ассанджа — Алексея Алексеевича Венедиктова, принесенным им с самой вершины российской власти: "Когда иногда разговариваешь с действительно высокопоставленными людьми, людьми, принимающими решения, когда им говоришь: послушай, эти президенты на Кавказе ведут себя уже, как ханы, — они говорят: это цена за отсутствие войны. Как отсутствие войны? Да, конечно, танки не ходят, системы "Град" не работают. Но как отсутствие войны? А это что, если это не война, то что мы имеем? Тут я совершенно не согласен. Это я говорю и вам, и тем людям, с которыми я встречаюсь. Это глобальная ошибка. Мы воюющая страна".
Процессы на Северном Кавказе все более перерастают рамки серьезного регионального конфликта, превращаясь в центральную экзистенциальную проблему Российской Федерации. В кавказском узле сплелись все ошибки, провалы и преступления властей посткоммунистической России в сфере безопасности, экономики, национальной политики, федеративного устройства.
За что мы дважды воевали в Чечне? За территориальную целостность России. Но территориальная целостность — это не выжженная земля без людей. Мы воевали, чтобы доказать чеченцам, что они являются гражданами России. Но при этом мы уничтожали их города и села авиацией и системами залпового огня (а в чистом поле система "Град", за нами Путин и Сталинград), похищали мирных жителей, трупы которых потом находили со следами пыток.
Мы постоянно доказывали чеченцам как раз обратное тому, что провозглашали, — мы доказывали им всем своим поведением, что они не являются гражданами России, что мы давно уже не считаем их гражданами России, а их города и села российскими. И убедительно доказали это не только чеченцам, но и всем кавказцам. Те хорошо выучили преподанные им наглядные уроки.
Вот в этом и заключался фундаментальный трагический абсурд той войны, обусловивший ее неизбежный итог.
Мы проиграли войну чеченским сепаратистам. Победил один из самых жестоких полевых командиров Рамзан Кадыров. Он пользуется такой степенью независимости от Кремля, о которой и не мечтали советские офицеры Дудаев и Масхадов.
Оказавшись вследствие своей политики перед выбором между очень плохим и чудовищным, Путин, надо отдать ему должное, выбрал очень плохое. Признав свое поражение, он отдал всю власть в Чечне Кадырову с его армией и выплачивает ему контрибуцию. В ответ Кадыров формально декларирует не столько даже лояльность Кремлю, сколько свою личную унию с Путиным. Чудовищным было бы продолжение войны на уничтожение — по-шамановски, по-будановски.
Позорным отказом от бремени белого человека и трусливой капитуляцией перед лево-либеральной диктатурой мультикультурализма считает, очевидно, этот выбор так поэтично ностальгирующая по романтическим временам геноцида черкесов г-жа Латынина. Ах, как славно эти блестящие русские офицеры-аристократы вырезали тогда туземцев, да еще оставляли в своих дневниках — "ЖЖ" того времени — упоительные строки: "Е... и плачу!"
Войну с чеченским сепаратизмом сменила на Северном Кавказе другая война, порожденная первой, — война с исламистским фундаментализмом.
Исламистский терроризм за это время расползся по всему Северному Кавказу, где выросли его адепты и укрепились структуры собственных джамаатов. И так же, как во время чеченских войн, мы своей политикой увеличиваем число исламистов. Взять, например, риторику нашего пока еще верховного главнокомандующего, испытывающего, видимо, некий синдром дефицита брутальности по отношению к дяде Володе. Вся его реакция на теракты на территории России сводится к беспрерывным призывам "уничтожать дотла" и наказывать всех, даже "стирающих белье и готовящих суп для террористов".
Прекрасно зная нравы наших ханты-мансийских борцов с терроризмом, выезжающих на Кавказ, как на заработки, Воланчик и, во всяком случае, его кураторы не могут не понимать, что единственным результатом этих призывов будет значительный рост числа бессудных казней людей, не имеющих никакого отношения к боевикам, и расправ с родственниками подозреваемых. А это, в свою очередь, пополнит ряды смертников и приведет к новым терактам на территории России.
Мы двенадцатый год ведем войну, не понимая масштаба происходящей трагедии — сползания всей страны в гражданский межнациональный конфликт, — полная ответственность за которую лежит на политике властей, давно поджигавших этот фитиль с двух сторон.
На Кавказе, развязав и проиграв войну, Кремль платит в обмен на показную покорность контрибуцию не только Кадырову, но и криминальным элитам всех других республик. На нее покупаются дворцы и золотые пистолеты, болтающиеся на ягодицах местных вождей. А деклассированные безработные молодые горцы уходят к воинам Аллаха или вытесняются с Кавказа на улицы русских городов.
А там уже выросло поколение детей тех, кто абсолютно и навсегда проиграл за двадцатилетие неудачных экономических реформ.
Телевизионные мастера культуры и властители дум разъяснили им, что во всех их бедах виноваты и хотят их расчленить "дяди в пробковых шлемах" и "преступные группировки некоренной национальности". Подростковым бандам, состоящим из лишенных будущего обитателей рабочих предместий, трудновато добраться до "дядей в пробковых шлемах" или небожителей Рублевки и они разряжают накопившуюся ярость, забивая насмерть "лиц некоренного цвета кожи".
И сегодня уже две армии desperados, обманутых и ограбленных по сути одними и теми же людьми, брошены друг на друга.
Ментально между русской молодежью и кавказской, с детства выросшей в условиях жестокой войны, сначала чеченской, а затем общекавказской — растущая пропасть.
Молодые москвичи проходят по городу маршем с криками "Е... Кавказ! Е...!", а молодые горцы ведут себя на улицах русских городов демонстративно вызывающе и агрессивно. У них выработалась психология победителей. В их представлении Москва проиграла кавказскую войну.
В умах и сердцах Кавказ и Россия стремительно отделяются друг от друга. При этом ни Кремль, ни северокавказские "элиты" не готовы к формальному отделению.
Кремль все еще живет своими фантомными имперскими иллюзиями об обширных зонах привилегированных интересов далеко за пределами России, а местные царьки, начиная с Кадырова, не хотят отказываться от российских бюджетных трансфертов.
Не хотят отделяться и исламисты. Они мечтают о Халифате, включающем гораздо большую часть Российской Федерации.
Бесконечно подобная унизительная для России ситуация продолжаться не может.
Но простых выходов из нее не существует. В политической системе координат сегодняшней власти никакого выхода нет вообще.
Попытка силового закрытия путинского проекта "Кадыров", как открыто предлагает профессиональный русский и бедный Жириновский, а по лукавому умолчанию большинство трибунов Русского марша, означала бы сегодня полномасштабную третью чеченскую войну, которая станет военной, политической и нравственной катастрофой России. Даже ненавидящие Кадырова и пострадавшие от него чеченцы, а тем более его личная армия, никогда не согласятся покорно вернуться к временам абсолютного произвола федералов. Трижды подряд наступать на одни и те же грабли было бы полным безумием. Что понимает даже сверхупертый в чеченском вопросе Путин.
Но это не остановило бы "партию крови", которая так и не смогла смириться с потерей Чечни как зоны своего собственного кормления и, что может быть даже еще важнее, зоны своей пьянящей власти над жизнью и смертью любого ее обитателя. Проект "Кадыров" лишил многих федеральных силовиков этих двух базовых удовольствий, превратив их в кадыровский эксклюзив, и они того искренне за это ненавидят.
Возможным союзникам в клановых внутрикремлевских разборках они называет цену своей поддержки — Кадыров.
Силовики, которым чертовски хочется еще раз поработать в Чечне, конечно, ментально ближе к Путину и его группировке, чем к кому-либо другому. Но они прекрасно понимают, что Путин никогда не пойдет на зачистку Кадырова.
Закрытие проекта "Кадыров" стало бы официальным признанием поражения России во второй чеченской войне и объявление третьей. Это возвращение в 1999 год в гораздо худшей исходной позиции. Это полная политическая делегитимизация Путина как "спасителя отечества в 1999-м".
Наши лучшие политические публицисты от Проханова до Радзиховского одинаково убедительно и страстно объясняли нам, что дети были сожжены в Беслане, а заложники удушены в "Норд-Осте" ради величия России и торжества ее геополитических интересов. И где же тогда теперь это величие и это торжество?
Путин определенно станет одной из первых политических жертв третьей чеченской. Все двенадцать лет его правления я повторял, что режим Путина несовместим с жизнью страны. Но не дай нам Бог избавиться от Путина именно такой ценой. Тем более, что это не принесет нам избавления от путинизма и его корней.
В 1999-ом самые отъявленные кремлевские мерзавцы (их имена хорошо известны), возглавлявшие операцию "Наследник", вступив в союз с жаждавшими реванша силовиками, через поход Басаева в Дагестан, взрывы домов в Москве, Волгодонске и неудавшийся в Рязани развязали вторую чеченскую войну, чтобы привести к власти свою, как им тогда казалось, послушную марионетку. Именно они настоящие убийцы Кунгаевой, Буданова и еще десятков тысяч людей, чеченцев и русских, павших на их маленькой победоносной войне.
Андрей Пионтковский
"Хватит кормить Кавказ" — это рабский призыв
01.11.11 (14:54) сайт Каспаров.Ру http://www.kasparov.ru/material.php?id=4EAFAF92E2B8B
В стране, политический строй которой представляет собой пожизненную бандитскую диархию Путина — Кадырова, популярный лозунг "Хватит кормить Кавказ" никак не может рассматриваться как национально-патриотический. Несмотря на весь свой, казалось бы, радикализм, это глубоко верноподданнический, рабский, плебейский призыв.
Он означает "хотим кормить до последнего русского своих жуликов и воров: Путина и Абрамовича, Сечина и Чемезова, Медведева и Фридмана, Дерипаску и Тимченко, братьев Ротенбергов и братьев Ковальчуков".
Он означает "хотим вернуть кадыровский криминальный офшор в наше отечественное путинское "правовое" поле, даже если для этого потребуется еще более кровавая третья чеченская война".
"Хотим империю, но без черножопых", — вот в чем фатальное противоречие русского национального сознания, окончательно запутавшегося в своих комплексах.
Русские действительно чувствуют себя униженными, оскорбленными, обворованными в своей собственной стране. Также как и граждане России других национальностей.
Кадыровские дворцы, автокортежи и гулянки на бюджетные миллионы с западными и российскими звездами-проститутками обоих полов так же отвратительны, как и подобные еще более расточительные прибамбасы г-на Ботокса. Но они имеют отношение к "кормлению" подавляющего большинства северокавказцев такое же, как яхты Абрамовича к океанским круизам участников "Русского марша".
Российские законы действительно не действуют в Чечне. Но разве кто-то еще верит, что они исполняются в России?
Проблема Северного Кавказа намного глубже и катастрофичней, чем соотношение уровней бюджетных трансфертов для различных регионов. Еще раз повторю, что наиболее точно, на мой взгляд, она раскрыта в бесценном свидетельстве нашего отечественного Ассанджа — Алексея Алексеевича Венедиктова, принесенным им с самой вершины российской власти: "Когда иногда разговариваешь с действительно высокопоставленными людьми, людьми, принимающими решения, когда им говоришь: послушай, эти президенты на Кавказе ведут себя уже, как ханы, — они говорят: это цена за отсутствие войны. Как отсутствие войны? Да, конечно, танки не ходят, системы "Град" не работают. Но как отсутствие войны? А это что, если это не война, то что мы имеем? Тут я совершенно не согласен. Это я говорю и вам, и тем людям, с которыми я встречаюсь. Это глобальная ошибка. Мы воюющая страна".
Процессы на Северном Кавказе все более перерастают рамки серьезного регионального конфликта, превращаясь в центральную экзистенциальную проблему Российской Федерации. В кавказском узле сплелись все ошибки, провалы и преступления властей посткоммунистической России в сфере безопасности, экономики, национальной политики, федеративного устройства.
За что мы дважды воевали в Чечне? За территориальную целостность России. Но территориальная целостность — это не выжженная земля без людей. Мы воевали, чтобы доказать чеченцам, что они являются гражданами России. Но при этом мы уничтожали их города и села авиацией и системами залпового огня (а в чистом поле система "Град", за нами Путин и Сталинград), похищали мирных жителей, трупы которых потом находили со следами пыток.
Мы постоянно доказывали чеченцам как раз обратное тому, что провозглашали, — мы доказывали им всем своим поведением, что они не являются гражданами России, что мы давно уже не считаем их гражданами России, а их города и села российскими. И убедительно доказали это не только чеченцам, но и всем кавказцам. Те хорошо выучили преподанные им наглядные уроки.
Вот в этом и заключался фундаментальный трагический абсурд той войны, обусловивший ее неизбежный итог.
Мы проиграли войну чеченским сепаратистам. Победил один из самых жестоких полевых командиров Рамзан Кадыров. Он пользуется такой степенью независимости от Кремля, о которой и не мечтали советские офицеры Дудаев и Масхадов.
Оказавшись вследствие своей политики перед выбором между очень плохим и чудовищным, Путин, надо отдать ему должное, выбрал очень плохое. Признав свое поражение, он отдал всю власть в Чечне Кадырову с его армией и выплачивает ему контрибуцию. В ответ Кадыров формально декларирует не столько даже лояльность Кремлю, сколько свою личную унию с Путиным. Чудовищным было бы продолжение войны на уничтожение — по-шамановски, по-будановски.
Позорным отказом от бремени белого человека и трусливой капитуляцией перед лево-либеральной диктатурой мультикультурализма считает, очевидно, этот выбор так поэтично ностальгирующая по романтическим временам геноцида черкесов г-жа Латынина. Ах, как славно эти блестящие русские офицеры-аристократы вырезали тогда туземцев, да еще оставляли в своих дневниках — "ЖЖ" того времени — упоительные строки: "Е... и плачу!"
Войну с чеченским сепаратизмом сменила на Северном Кавказе другая война, порожденная первой, — война с исламистским фундаментализмом.
Исламистский терроризм за это время расползся по всему Северному Кавказу, где выросли его адепты и укрепились структуры собственных джамаатов. И так же, как во время чеченских войн, мы своей политикой увеличиваем число исламистов. Взять, например, риторику нашего пока еще верховного главнокомандующего, испытывающего, видимо, некий синдром дефицита брутальности по отношению к дяде Володе. Вся его реакция на теракты на территории России сводится к беспрерывным призывам "уничтожать дотла" и наказывать всех, даже "стирающих белье и готовящих суп для террористов".
Прекрасно зная нравы наших ханты-мансийских борцов с терроризмом, выезжающих на Кавказ, как на заработки, Воланчик и, во всяком случае, его кураторы не могут не понимать, что единственным результатом этих призывов будет значительный рост числа бессудных казней людей, не имеющих никакого отношения к боевикам, и расправ с родственниками подозреваемых. А это, в свою очередь, пополнит ряды смертников и приведет к новым терактам на территории России.
Мы двенадцатый год ведем войну, не понимая масштаба происходящей трагедии — сползания всей страны в гражданский межнациональный конфликт, — полная ответственность за которую лежит на политике властей, давно поджигавших этот фитиль с двух сторон.
На Кавказе, развязав и проиграв войну, Кремль платит в обмен на показную покорность контрибуцию не только Кадырову, но и криминальным элитам всех других республик. На нее покупаются дворцы и золотые пистолеты, болтающиеся на ягодицах местных вождей. А деклассированные безработные молодые горцы уходят к воинам Аллаха или вытесняются с Кавказа на улицы русских городов.
А там уже выросло поколение детей тех, кто абсолютно и навсегда проиграл за двадцатилетие неудачных экономических реформ.
Телевизионные мастера культуры и властители дум разъяснили им, что во всех их бедах виноваты и хотят их расчленить "дяди в пробковых шлемах" и "преступные группировки некоренной национальности". Подростковым бандам, состоящим из лишенных будущего обитателей рабочих предместий, трудновато добраться до "дядей в пробковых шлемах" или небожителей Рублевки и они разряжают накопившуюся ярость, забивая насмерть "лиц некоренного цвета кожи".
И сегодня уже две армии desperados, обманутых и ограбленных по сути одними и теми же людьми, брошены друг на друга.
Ментально между русской молодежью и кавказской, с детства выросшей в условиях жестокой войны, сначала чеченской, а затем общекавказской — растущая пропасть.
Молодые москвичи проходят по городу маршем с криками "Е... Кавказ! Е...!", а молодые горцы ведут себя на улицах русских городов демонстративно вызывающе и агрессивно. У них выработалась психология победителей. В их представлении Москва проиграла кавказскую войну.
В умах и сердцах Кавказ и Россия стремительно отделяются друг от друга. При этом ни Кремль, ни северокавказские "элиты" не готовы к формальному отделению.
Кремль все еще живет своими фантомными имперскими иллюзиями об обширных зонах привилегированных интересов далеко за пределами России, а местные царьки, начиная с Кадырова, не хотят отказываться от российских бюджетных трансфертов.
Не хотят отделяться и исламисты. Они мечтают о Халифате, включающем гораздо большую часть Российской Федерации.
Бесконечно подобная унизительная для России ситуация продолжаться не может.
Но простых выходов из нее не существует. В политической системе координат сегодняшней власти никакого выхода нет вообще.
Попытка силового закрытия путинского проекта "Кадыров", как открыто предлагает профессиональный русский и бедный Жириновский, а по лукавому умолчанию большинство трибунов Русского марша, означала бы сегодня полномасштабную третью чеченскую войну, которая станет военной, политической и нравственной катастрофой России. Даже ненавидящие Кадырова и пострадавшие от него чеченцы, а тем более его личная армия, никогда не согласятся покорно вернуться к временам абсолютного произвола федералов. Трижды подряд наступать на одни и те же грабли было бы полным безумием. Что понимает даже сверхупертый в чеченском вопросе Путин.
Но это не остановило бы "партию крови", которая так и не смогла смириться с потерей Чечни как зоны своего собственного кормления и, что может быть даже еще важнее, зоны своей пьянящей власти над жизнью и смертью любого ее обитателя. Проект "Кадыров" лишил многих федеральных силовиков этих двух базовых удовольствий, превратив их в кадыровский эксклюзив, и они того искренне за это ненавидят.
Возможным союзникам в клановых внутрикремлевских разборках они называет цену своей поддержки — Кадыров.
Силовики, которым чертовски хочется еще раз поработать в Чечне, конечно, ментально ближе к Путину и его группировке, чем к кому-либо другому. Но они прекрасно понимают, что Путин никогда не пойдет на зачистку Кадырова.
Закрытие проекта "Кадыров" стало бы официальным признанием поражения России во второй чеченской войне и объявление третьей. Это возвращение в 1999 год в гораздо худшей исходной позиции. Это полная политическая делегитимизация Путина как "спасителя отечества в 1999-м".
Наши лучшие политические публицисты от Проханова до Радзиховского одинаково убедительно и страстно объясняли нам, что дети были сожжены в Беслане, а заложники удушены в "Норд-Осте" ради величия России и торжества ее геополитических интересов. И где же тогда теперь это величие и это торжество?
Путин определенно станет одной из первых политических жертв третьей чеченской. Все двенадцать лет его правления я повторял, что режим Путина несовместим с жизнью страны. Но не дай нам Бог избавиться от Путина именно такой ценой. Тем более, что это не принесет нам избавления от путинизма и его корней.
В 1999-ом самые отъявленные кремлевские мерзавцы (их имена хорошо известны), возглавлявшие операцию "Наследник", вступив в союз с жаждавшими реванша силовиками, через поход Басаева в Дагестан, взрывы домов в Москве, Волгодонске и неудавшийся в Рязани развязали вторую чеченскую войну, чтобы привести к власти свою, как им тогда казалось, послушную марионетку. Именно они настоящие убийцы Кунгаевой, Буданова и еще десятков тысяч людей, чеченцев и русских, павших на их маленькой победоносной войне.
Андрей Пионтковский
45467 00126 77654 77541 79443 84924 00071 77667
В чащах юга жил by цитрус? Da, но, фальшивый экземпляр.
Все умные уже покинули Россию...
В чащах юга жил by цитрус? Da, но, фальшивый экземпляр.
Все умные уже покинули Россию...
-
ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Что творится в нашей стране
BAXMYPKA писал(а):Forrestgamp
Идиотизм!
какой именно абзац?
ИМХО- есть и здравое...
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
-
ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Что творится в нашей стране
Князь писал(а):ENGI. курс нефти влияет на всю мировую экономику, и на нашу в том числе - поэтому определенная зависимость есть всегда. Смысл моих утверждений в том, что часто в проблемах трудоспособного человека виноват он сам. а не государство и чиновники. Ныть, что все у нас плохо - это проще всего. как и состязаться в остроумии по этому поводу. Интересное наблюдение - значительная часть людей, относящихся к последней категории, активно флудит на форуме именно в рабочее время.
Князь, Вы прямо как Андропов- будете проверять в банях, кино и на транспорте- кто куда катается в период с 8 до 17!
про такую вещь, как сменный график работы- слышали?
а вообще-то забавно- кто первый начал про переход на личности?
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Re: Что творится в нашей стране
ФрекенСнорк писал(а):какой именно абзац?
Я прочитал только первые четыре...
А взять всё, и поделить!!!
Re: Что творится в нашей стране
Князь писал(а):ENGI , Путин, как глава государства, лично меня полностью устраивает, альтернативы ему в настоящее время (на один срок -не больше, а то в Брежнева превратится) я не вижу. Если появится новая государственная личность (не Медведев конечно) - это только радует. В идеале должна сформироваться 2-3-х партийная система, независимых друг от друга, а не аффилированных центру типа современных ЛДПР. КПРФ и кто-там еще есть.
По поводу дефицита производственных кадров - веяния 90 -х действительно напрочь отбили у многих какое-либо желание работать в производственной сфере и разрушили систему среднего-профобразования. Со слов знакомых руководителей производств - найти молодого подготовленного технолога или токаря крайне сложно (очень часто самому молодому токарю в цехе -далеко за 50), есть готовность платит достойные деньги -только не идет никто. А банальную идею работать свою работу (хоть двор подметать, хоть холдингом руководить) добросовестно и хорошо, по-моему два раза не надо объяснять.
Ох, как все красиво, гладко и политически корректно, прямо почти как в "Материалах XXVII съезда КПСС"... А в спаде производства, несомненно, виновата молодежь, которая категорически не хочет идти в "молодые подготовленные технологи и токаря" ни за какие "достойные деньги"...
Князь, оторвись от кресла, сходи, к примеру, на территорию бывшего "Центролита", посмотри, как там люди в производствах работают, желательно в литейных - получишь массу впечатлений и информации.Князь писал(а):Со слов знакомых руководителей производств -
Re: Что творится в нашей стране
Forrestgamp
Каспаров имеет гражданство США, имеется информация о членстве Гарри Каспарова в составе Консультативного Совета при американском Центре политики безопасности (NSAC), его сайт выполняет наказы его хозяев и публикует разный бред типа этого.
Каспаров имеет гражданство США, имеется информация о членстве Гарри Каспарова в составе Консультативного Совета при американском Центре политики безопасности (NSAC), его сайт выполняет наказы его хозяев и публикует разный бред типа этого.
Re: Что творится в нашей стране
Племянник работает первый год в Сонэрике, в МСКВ(устроился сам). Получает 2 штуки баксов, слегка кривится.
Есть готовность платить американскую минималку, 2 штуки ? Ты сам то столько получаешь?Со слов знакомых руководителей производств - ... есть готовность платит достойные деньги -только не идет никто
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.
Re: Что творится в нашей стране
Nameless писал(а):Forrestgamp
имеется информация о членстве
Иди в Ж...,едробот.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.
Re: Что творится в нашей стране
UNCLE1911
Американская минималка по оплате труда по-часовая Ныне $4,7/час. За работу,а не за присутствие на работе.
Вы готовы к такому принципу? Вы готовы к выработке продукции по американски более $100 тыс в год на одного работающего?
А ныне в России выработка рана $22 тыс, т.е в пять раз меньше. По выработке и зарплата МРОТ $0.9/час или 27 руб или 54 тыс руб/год
Американская минималка по оплате труда по-часовая Ныне $4,7/час. За работу,а не за присутствие на работе.
Вы готовы к такому принципу? Вы готовы к выработке продукции по американски более $100 тыс в год на одного работающего?
А ныне в России выработка рана $22 тыс, т.е в пять раз меньше. По выработке и зарплата МРОТ $0.9/час или 27 руб или 54 тыс руб/год
Re: Что творится в нашей стране
Ты читать умеешь? А понимать прочитанное? Прошу ко мне больше не обращаться...
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.
Re: Что творится в нашей стране
Этот кто поставил вопрос? ВЫ,уважаемый.
Есть готовность платить американскую минималку, 2 штуки ? Ты сам то столько получаешь?
Мой внук получает более 100 тыс руб,сноха и сын по 120 тыс. Но это не значит,что всем так платят,но все хотят иметь такую оплату.
Продажа Сони Эрикссон выгодное дела. Купил по почте за $500С-Э Т-650,продал за $650 ,Это тоже взято их Интернета.Вот откуда заработок $ 2000.
Есть готовность платить американскую минималку, 2 штуки ? Ты сам то столько получаешь?
Мой внук получает более 100 тыс руб,сноха и сын по 120 тыс. Но это не значит,что всем так платят,но все хотят иметь такую оплату.
Продажа Сони Эрикссон выгодное дела. Купил по почте за $500С-Э Т-650,продал за $650 ,Это тоже взято их Интернета.Вот откуда заработок $ 2000.
-
Genesis
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 1208
- Зарегистрирован: 19 дек 2010, 20:31
- Откуда: берется интернет?
Re: Что творится в нашей стране
nikols писал(а):Мой внук получает более 100 тыс руб,сноха и сын по 120 тыс. Но это не значит,что всем так платят,но все хотят иметь такую оплату.
И что прямо у станка показывают такую производительность труда? Или лесорубами работают? А может на полях трудятся? М?
За мой кривой русский не ругайтесь... Я его изучал по WinWord`овским хелпам :)
Re: Что творится в нашей стране
Genesis писал(а):nikols писал(а):Мой внук получает более 100 тыс руб,сноха и сын по 120 тыс. Но это не значит,что всем так платят,но все хотят иметь такую оплату.
И что прямо у станка показывают такую производительность труда? Или лесорубами работают? А может на полях трудятся? М?
не, наверняка учителями и врачами в поликлиниках
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.
-
Анахорет
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 1535
- Зарегистрирован: 08 авг 2011, 03:38
- Откуда: с околицы
Re: Что творится в нашей стране
В Калуге расследуют смерть инвалида в спец приемнике МВД.
p://www.newsru.com/russia/02nov2011/invalidivl.html
И насколько целесообразно сажать за несвоевременную уплату штрафов ?
p://www.newsru.com/russia/02nov2011/invalidivl.html
И насколько целесообразно сажать за несвоевременную уплату штрафов ?
Я никогда не ездил на слоне,имел в любви большие неудачи (с)
Re: Что творится в нашей стране
Отсюда:
Надеюсь ничего в худшую сторону не изменится…Все учреждения здравоохранения Рязани передадут в собственность области. В соответствии с федеральными законами
Re: Что творится в нашей стране
ФрекенСнорк, во-первых, подобной глупости, как проверки в местах развлечений в дневной период я никогда не предлагал,
во-вторых, на личности не переходил. Если кто-то узнал себя в признаках флудильщика - то это очень хорошо, чистить бескрайнее выяснение отношений иногда реально утомляет.
ENGI, на территории "Центролита" я, действительно, никогда не был, но ситуацию в цехах на примере ряда рязанских предприятий машиностроительной отрасли и отрасли строительных материалов знаю прекрасно - так что впечатлений и информации у меня больше чем предостаточно. На счет умения работать руками - моя средняя школа была подшефной крупного производственного предприятия - уроки труда класса с седьмого заключались в обучении и дальнейшей работе сначала на деревообрабатывающих токарных станках (ручки для стамесок и ножки для табуреток делали), а затем - на металлобрабатывающих токарных и сверлильных станках (на них работали 2 года -делали под продажу метчикодержатели). Даже удостоверение токаря планировали дать - дали или нет - уже не помню. Станки. конечно, были старые -подобные сейчас мало где используют.
Остальные мои утверждения остаются неизменными - я их, если заметили, сильно никому не навязываю, тем не менее - определенные исторические познания лишь подкрепляют лично у меня четкие параллели с современностью. У нас же свобода слова - каждый, особенно на форуме, выражает что хочет. В некоторых темах, судя по всему, скоро до рукопашной дойдет -актуальные значит
во-вторых, на личности не переходил. Если кто-то узнал себя в признаках флудильщика - то это очень хорошо, чистить бескрайнее выяснение отношений иногда реально утомляет.
ENGI, на территории "Центролита" я, действительно, никогда не был, но ситуацию в цехах на примере ряда рязанских предприятий машиностроительной отрасли и отрасли строительных материалов знаю прекрасно - так что впечатлений и информации у меня больше чем предостаточно. На счет умения работать руками - моя средняя школа была подшефной крупного производственного предприятия - уроки труда класса с седьмого заключались в обучении и дальнейшей работе сначала на деревообрабатывающих токарных станках (ручки для стамесок и ножки для табуреток делали), а затем - на металлобрабатывающих токарных и сверлильных станках (на них работали 2 года -делали под продажу метчикодержатели). Даже удостоверение токаря планировали дать - дали или нет - уже не помню. Станки. конечно, были старые -подобные сейчас мало где используют.
Остальные мои утверждения остаются неизменными - я их, если заметили, сильно никому не навязываю, тем не менее - определенные исторические познания лишь подкрепляют лично у меня четкие параллели с современностью. У нас же свобода слова - каждый, особенно на форуме, выражает что хочет. В некоторых темах, судя по всему, скоро до рукопашной дойдет -актуальные значит
И это пройдет...
-
ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Что творится в нашей стране
Князь писал(а):ФрекенСнорк, во-первых, подобной глупости, как проверки в местах развлечений в дневной период я никогда не предлагал,
во-вторых, на личности не переходил. Если кто-то узнал себя в признаках флудильщика - то это очень хорошо, чистить бескрайнее выяснение отношений иногда реально утомляет.
да-да-да, а писать про то, что народ на форуме в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ- это что, Вас лукавый попутал???
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Re: Что творится в нашей стране
nikols писал(а):UNCLE1911
Американская минималка по оплате труда по-часовая Ныне $4,7/час. За работу,а не за присутствие на работе.
Вы готовы к такому принципу? Вы готовы к выработке продукции по американски более $100 тыс в год на одного работающего?
А ныне в России выработка рана $22 тыс, т.е в пять раз меньше. По выработке и зарплата МРОТ $0.9/час или 27 руб или 54 тыс руб/год
Совсем не столетний дядя, но, Николс, приводимая Вами информация - бред оналитегов какого-то консалтингового агентства, выданный специально для околомедведевских клоунов, при этом сравнивали показатели производительности по всей экономике России с показателями банковского сектора США. Вы наверное, не знаете, что такое аутсорсинг, и как в штатах делается показатель "выработка на одного работника" ? - выводом ВСЕХ программистов, уборщиц и т.п. в штат обслуживающей компании, затраты из строки "оплата труда" переползают в "услуги сторонних организаций" и получается феноменальная производительность на оставшихся работников.
А также размер заработной платы в США считается до уплаты налогов, тогда как у нас бОльшую часть налогообложения несет не работник а работодатель (34 % + еще несколько десятых процента).
Проверяйте свои источники информации
Это ментальный вирус какой-то! Уже столько раз слышал эту бредятину от весьма неглупых людей.
Никто, НИКТО !, не поинтересовался, кто и зачем это все наврал.
Последний раз редактировалось NH4 02 ноя 2011, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру.
И.В.Сталин 14 марта 1946 г.
И.В.Сталин 14 марта 1946 г.
Re: Что творится в нашей стране
Князь писал(а):ENGI, на территории "Центролита" я, действительно, никогда не был, но ситуацию в цехах на примере ряда рязанских предприятий машиностроительной отрасли и отрасли строительных материалов знаю прекрасно - так что впечатлений и информации у меня больше чем предостаточно.
Знать ситуацию (а точнее - считать, что знаешь) и работать в этой ситуации - весьма разные вещи.
Князь писал(а):На счет умения работать руками - моя средняя школа была подшефной крупного производственного предприятия - уроки труда класса с седьмого заключались в обучении и дальнейшей работе сначала на деревообрабатывающих токарных станках (ручки для стамесок и ножки для табуреток делали), а затем - на металлобрабатывающих токарных и сверлильных станках (на них работали 2 года -делали под продажу метчикодержатели). Даже удостоверение токаря планировали дать...
А-а-а, так вот на чем основывается твоя уверенность в материальном благосостоянии на случай, если вдруг цены на нефть рухнут - ударным трудом по изготовлению ножек для табуреток и метчикодержателей насытишь мировой рынок и за счет прибыли от этого продолжишь покупать себе новые иномарки среднего класса...
Вернуться в «События в стране и мире»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
