А вам не надоела пропоганда Путина, как лидера нации?

[Obivatel.tr]

Лично мне уже жутко это все надоело. Мы что, при Сталине живем?
А может представим его к лику Святых?
Путин отработал свои сроки. Все, хватит. Пусть теперь кто то другой поработает. Может тогда мы вылезем из социальной задницы?

[Engineer]

Obivatel.tr
Культ Путина тоже не нравится. Я думаю он и сам этому не рад. Вы же не думаете, что все решает он?
Но, с другой стороны, это все таки первый адекватный руководитель страны )))

[DS]

Ну надоела, и что?

[Константин Кочетков]

Сначала было смешно на это смотреть. Но чем дальше, тем больше задумываюсь - может, по примеру DS, потихоньку начать готовить себе и семье убежище где-нибудь в лесу?

[Zayec]

Вы же не думаете, что все решает он

А что, если он против своего обжествления, что мешает ему издать указ, запрещающий вывешивать его портреты в кабинетах чиновников всяких, ну, и так далее... Значит нравится ему .

[UNCLE1911]

Кино про Вовочку становится все смешнее и страшнее!
Имею в виду вчерашний митинг в Луже. И Виссарионыч и Наполеон и др. персонажи в одном лице.

[Engineer]

Вы же не думаете, что все решает он

А что, если он против своего обжествления, что мешает ему издать указ, запрещающий вывешивать его портреты в кабинетах чиновников всяких, ну, и так далее... Значит нравится ему .

А если дяденьки вокруг него скажут: "" Ты че, Вован, ты прекращай свои выпады, иначе мы бабло потеряем.... Сиди себе на месте и помалкивай."

[Obivatel.tr]

Нравится, нравится! Еще бы, ведь его чуть не Богом сделали!
Мне бы тоже понравилось. И дяденьки ничего, после, с ним сделать не смогут.
Смутные времена настают, граждане. Надо, точно в землянку уходить.

[Kupava]

Там не дяденьки, а скорее друзья-подельники
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/ ... -s01.shtml

Да простят меня форумчане, приведу довольно большую, но очень показательную цитату, только факты:

Прогрессирующая монетизация всех сторон социальной жизни в России, которая особенно быстрым темпом развивается именно в годы правления Путина, с необходимостью требует хотя бы некоторой компенсации в росте денежных доходов населения. Социологические данные с бесспорной очевидностью демонстрируют, что эта денежная компенсация не восполняет потери, которые объективно несет основная часть граждан страны в своем жизненном уровне.

Как показал опрос, проведенный Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ), 41% россиян тратят на питание от 50 до 74% всех доходов. Сегодня только у 5 % россиян траты на питание составляют менее четверти семейного бюджета. А у 16 процентов респондентов почти все доходы — 75 процентов и более — уходят на еду.

Каждая вторая российская семья, имеющая одного ребенка, живет за чертой бедности. Среди семей, где двое детей, за чертой бедности живут 65%, где трое — 85%. На самом деле таких семей гораздо больше, потому что официально объявленный прожиточный минимум не дает возможности даже нормально питаться, не говоря уже об удовлетворении других потребностей.

Важно еще раз подчеркнуть на фоне активнейших усилий правительственной пропаганды, что время правления президента Путина не стало каким-либо исключением из общей тенденции, а, напротив, дало новый толчок росту социального неравенства.

Выступая в октябре этого года в Москве на международном форуме, посвященном проблемам социального государства, председатель Конституционного суда России Валерий Зорькин привел статистику, согласно которой в России 4 миллиона бомжей, 3 миллиона нищих, 5 миллионов беспризорных детей и 4,5 миллиона проституток. По сообщению правительственной Российской газеты от 15 октября Зорькин продолжил свое выступление, сказав, что упомянутые категории охватывают 16,5 млн человек; "а значит, 11,3% населения страны — это социальное дно".

Соотношение доходов 10 процентов богатейшего населения к 10 процентам беднейшего населения в России неуклонно увеличивается в течение всего постсоветского периода. Если в конце советской эпохи этот коэффициент составлял около 4,5, то к 1994 году он возрос до 8-9, а к 2005 составил 15, став одним из самых высоких в мире. Но это лишь самые "мягкие" оценки, поскольку согласно другим подсчетам реальное соотношение 10% самых богатых к 10% самых бедных составляет 30 или 50 раз.

Этой осенью рост цен на продовольственные товары с новой силой показал, что стабилизация, о которой твердит кремлевская пропаганда, одна лишь видимость. В сентябре при официальной инфляции в 0,8 процента отдельные категории товаров подорожали от семи до двадцати пяти процентов. В целом продовольственная корзина подорожала с начала года на 18 %, а транспортные тарифы выросли на 14-18 %.
http://www.wsws.org/ru/2007/nov2007/ford-n21.shtml

[DS]

Каждая вторая российская семья, имеющая одного ребенка, живет за чертой бедности. Среди семей, где двое детей, за чертой бедности живут 65%,

Статистика! Ничего тут не поделаешь.
Kupava
Не пробовали Nissan Qashqai купить? Просто, позвоните в автосалон и спросите, когда можно приехать, заплатить и забрать.

[Orlangur]

DS

Не пробовали Nissan Qashqai купить? Просто, позвоните в автосалон и спросите, когда можно приехать, заплатить и забрать.

0_o

[Kupava]

Вы хотите сказать, что мы увидим дли-и-инную очередь на эти машинки и подумаем "Богатеет народ-то!" )
Во-первых, это политика продаж таких машин - не держать "на складе", а везти под покупателя - отсюда очередь.
Во-вторых, счастливых обладателей новой игрушки сколько? 200, 300 чел? Часто это не первая машина у них. А какую долю составляют эти "счастливые обладатели" в сотнях тысяч соотечественников, которые не только катаются на автобусах/троллейбусах/маршрутках, но и выкраивают из бюджета - на еду, или на одежду, или ребенку на учебу?
Часто приходится слышать, и больно слышать: "Я теперь ребенку даже его любимый сыр не могу купить - дорого".

Думаю, это одно из ярких свидетельств нарастания имущественного, а как следствие и правового неравенства в нашем капиталистическом обществе.

[DS]

Часто приходится слышать, и больно слышать: "Я теперь ребенку даже его любимый сыр не могу купить - дорого".

Много знакомых ребёнков? Да не мучайтесь вы так. Сыр они купить не могут. А я рабочих на 15 тыс. найти не могу. Не мог. Сейчас, правда, не надо.
Такое ощущение, что мы в разных городах живём. Я вот слышу, как люди страдают, не зная какую коляску купить - хочется за 15 тыс., но дороговато, призодится за 10 мучаться.
Почему на Северной окружной ещё весной пробка по утрам около заправки начинается, а сейчас - с середины дороги?
Почему в этом году за 8 месяцев зарегистрировано автомобилей больше, чем за весь прошлый год? Почему на нашем предприятии рабочие в 23..25 лет покупают машины, какие-никакие?
Согласен, пенсии постыдно маленькие, многим бюджетникам платят мало. Так пойди туда, где платят много.

[Zayec]

А я рабочих на 15 тыс. найти не могу. Не мог

А надо сейчас не менее двадцати предлагать. За 15 хрен кто через губу переплюнет.

Так пойди туда, где платят много.

Где? И сколько это - много? 15 000?

[Александр]

Obivatel.tr, хочется ответить матерно, но в присутствии дамы и интеллигентных людей не решусь.

О роли личности в истории спорить не хочу и не буду. Однако. Ленин - выигранная Гражданская и пересборка Империи, которую без него ждал полный и окончательный [би-ип], и план ГОЭЛРО, позволивший к 1927 году практически с нуля восстановить промышленность до уровня 1913 года. Сталин - вывод России в число Держав, победа над ЕвроРейхом и А-бомба.
Путин может предьявить:
1.) пресловутую "стабильность", достигнутую ИМХО не без помощи цен на нефть. Сколько в стабильности от роли ВВП, а сколько - от 11.09 с последствиями - сказать не возьмется никто (ибо спорно).
2.) нынешний мир в Чечне. Он всё же несколько лучше того, что Россия поимела после Хасавюрта.
3.) временное унятие аппетитов региональных элит, которое эти элиты только озлобило.
Я ничего не упустил из виду?
Если мне кто-то хочет возразить за патриотизм... Я отвечу - на патриотизме этот режим просто паразитирует. Он поймал волну, идущую из народа, и на ней едет. Когда волна спадет, а спадет она непременно и скоро, ибо бревно ТАКИХ размеров не заметить невозможно... Что останется? Те же самые паразиты, что сожрали уже демократию, появившуюся было в конце 80-х и проехавшиеся на той волне до конца 90-х - и остатки патриотизма, уже не годного никуда.
Это - минус таких размеров, что ИМХО ни один плюс его компенсировать не может.

[DS]

А надо сейчас не менее двадцати предлагать. За 15 хрен кто через губу переплюнет.

Чтобы предложить 20, надо сначала посмотреть, что за 10 делать умеют.

Где? И сколько это - много? 15 000?

Много - это когда намного больше, чем мало. А ещё много - когда хватает.

[Obivatel.tr]

Путин может предьявить:
1.) пресловутую "стабильность", достигнутую ИМХО не без помощи цен на нефть. Сколько в стабильности от роли ВВП, а сколько - от 11.09 с последствиями - сказать не возьмется никто (ибо спорно).
2.) нынешний мир в Чечне. Он всё же несколько лучше того, что Россия поимела после Хасавюрта.
3.) временное унятие аппетитов региональных элит, которое эти элиты только озлобило.

Александр, "стабильность" на сегодняшний момент настолько шаткая, что ее таковой назвать нельзя
Мир в чечне достигнут тем, что там у власти стоят те же боевики, которые туда и рвались, только на законных основаниях.
А насчет аппетитов региональных элит, могу добавить, маловато как то их уняли.
Так что, по сути все в России просто текло по течению.
Но, что самое интересное, кого бы из нынешних политиков у власти не поставь, ничего существенно не изменится.
Надо менять всю систему управления в стране.

[Kupava]

Почему в этом году за 8 месяцев зарегистрировано автомобилей больше, чем за весь прошлый год? Почему на нашем предприятии рабочие в 23..25 лет покупают машины, какие-никакие?

А почему нет столько же техники на полях, в колхозах? Зачем - мы лучше закупим побольше у дружественных западных стран, а свое с/х добьем в угоду будущих партнеров по ВТО, да и своих дельцов. Кстати, знаете, что сейчас активно банкротят Кораблинскую "Сельхозтехнику"?

Такое ощущение, что мы в разных городах живём.

Вовсе нет, именно в разных имущественных слоях - вам лишнее доказательство огромного расслоения общества.

Согласен, пенсии постыдно маленькие, многим бюджетникам платят мало. Так пойди туда, где платят много.

А куда пойти маме моего друга - терапевту Старожиловской больницы, которая работает по две смены (работать некому), получает за это 7 (семь) тысяч и помогает двум детям, которые учатся? Может и ей к вам на завод пойти? А знаете, сколько получает учитель?

Я получаю 9 тыс - потому что после ВУЗа, потому, что хочу по специальности, потому что эксплуатация страшная. Зто очень мало, особенно если снимаешь квартиру. Причем заболеть - это уже роскошь ) Торговый представитель на 20 тыс? - замечательно! Экспедитор на 15? - прекрасно. Свое дело открыть? - вообще зашибись. Но скажите, DS, на ваш взгляд такое распределения зарплат по отраслям - это нормально? Страна может нормально функционировать?
А знаете, сколько получает доцент в радике? 7 тыс. рублей. А куда идти устраиваться инженеру-энергетику с высшим образованием и опытом работы, которого увольняет директор (без среднего образования!) в связи с реструктуризацией (я по сути разрушением) системы энергетики?

DS, в кап.болоте каждый устраивается как может, это понятно. Но скажите "Сыр они детям купить не могут!" женщинам, которые приходят на рынок. Я вам не завидую ))

[Engineer]

А куда пойти маме моего друга - терапевту Старожиловской больницы

ЗП в районах - больная тема. У меня мама получает еще меньше. Здесь ничего не поделаешь. Нормальные дети помогают своим родителям.

Я получаю 9 тыс - потому что после ВУЗа

Я тоже после ВУЗа и получаю намного больше...

Причем заболеть - это уже роскошь

Какая то работа у вас плохая, раз больничный нормально не оплачивается.

А знаете, сколько получает доцент в радике? 7 тыс. рублей

Знакомый учился в аспирантуре радика, вел лабораторные и некоторые занятия - получал 12 т.р. Правда позже бросил все и пошел работать программистом.

А куда идти устраиваться инженеру-энергетику с высшим образованием и опытом работы

Не поверю, что такой человек не сможет найти работу с достойной ЗП.

Все в ваших руках. Насчет сыра не знаю. Но машин в Рязани стало очень много. Очень мало семей, у которых нет машины. Также полно работы в Рязани на 10-15 т.р. даже без образования. Просто некоторым лень взять ту же ярмарку и обзвонить работодателей. Все хотят получать 50 т.р. ничего не делая...

P.S. Я тоже снимаю квартиру и купил себе новую машину )))

[DS]

А почему нет столько же техники на полях, в колхозах?

А может её столько и не надо? В советское время её больше гнило на машдворах, чем ездило по полям.

Зачем - мы лучше закупим побольше у дружественных западных стран

Ну да. Мы лучше купим у комбайнового завода 2 или 3. Один в поле, один на ремонт, один на зачасти. Хотя не могу утверждать, может быть сейчас они и лучше импортных.

Я получаю 9 тыс - потому что после ВУЗа, потому, что хочу по специальности, потому что эксплуатация страшная. Зто очень мало, особенно если снимаешь квартиру. Причем заболеть - это уже роскошь ) Торговый представитель на 20 тыс? - замечательно! Экспедитор на 15? - прекрасно. Свое дело открыть? - вообще зашибись.

Да я разве с этим спорю? Я согласен! Хотя статистика, на которую вы ссылаетесь, утверждает, что средняя зарплата в промышленности 12 тыс., а в торговле 8.
Конечно, несправедливо, конечно нужно платить учителям, врачам и доцентам достойные деньги.
Кто ж против?
Я против утверждения, что в Советском союзе это было. Не было!
Моя мать - учитель, я закончил институт и получал 120 руб. (уверяю вас это не много, особенно, если снимать квартиру). А я её снимал 7 лет. Моя жена смеётся, когда я ей говорю, что на работе переходим на осадное положение. Просит назвать месяц, когда бы не было такового, включая советское время. Я работал в НИИ, ездил и в командировки по стране и в "колхозы" и я не придумываю и не занимаюсь "очернительством".
В СССР, что-ли, учителя жировали?! Да бросьте! Моя мать НИ РАЗУ не ездила никуда по путёвке за 35 лет работы в одной школе. А соседка (буфетчица из общежития) орала в 90-х годах, что она готова убить кого-нибудь, лишь бы Ельцина свергнуть. Потому что она каждый год в санатории ездила и вообще жила припеваючи. А я помню, как она с работы возвращалась с двумя сумками. Так что руки отрывались.

DS, в кап.болоте каждый устраивается как может, это понятно.

А в соц. болоте по другому? Идентично, уверяю вас.

Я получаю 9 тыс - потому что после ВУЗа, потому, что хочу по специальности, потому что эксплуатация страшная.

А сколько надо платить после ВУЗа? И что это за эксплуатация такая? По 12 часов работаете, выходных нет? Не оплачивают сверхурочные? Нарушают условия трудового соглашения?
Как тогда назвать массовые выезды горожан вообще и студентов в частности в колхозы на уборку урожая? Когда платили гроши, жили где попало и т.д.?