Готовимся к выборам-2. Процесс пошёл.

[nikols]

hardbone
Что мешает Вам создать гражданское общество. Разъясните народу,что это такое? А эти рассуждения об уровнях управления и понимания разноуровневаемым общество демагогия высшего уровня. Пока власть портит большинство её участников. Могу доказать уровнем дохода и уровнем расхода - имуществом. В Рязгордуме есть депутаты и в других ветвях власти,которые не могли на депутатскую зарплату построить особняки в млн$.

BAXMYPKA писал(а):Гражданское общество рождается в том числе и посредством выборов. Не оправдал доверие - на пенсию (в лучшем случае). Так что в конце концов к власти придут здоровые люди.
Федеральным законом №131 "Об общих принципах местного самоуправления в РФ" избирателям предоставлено право отзыва депутата гордумы. Воспользуйтесь этим правом и гоните метлой своего депутата. Это Ваше право.

[nikols]

Страна задолжала, долги нужно отдавать, отдавать неоткуда кроме как уменьшив уровень благосостояния населения. На государственном уровне это логично и понимаемо, и разрабатываются программы по урезанию бюджета и соцвыплат. А население бунтует, они ощущают, что раньше было больше, а сейчас меньше, поэтому к черту такое правительство принимающее такие решение, делайте что хотите, только сделайте хотя бы как раньше. Вот и весь разговор у них.
пАРЛАМЕНТ ПОДДЕРЖАЛ ПРЕМЬЕРА ГРЕЦИИ В ЧаСТИ ПРОВЕДЕНИЯ РЕФЕРЕНДУМА.
Вот какие вопросы будут на референдуме- вопрос еще тот еще.
1. Хотите ли ВЫ жить в еврозоне. Народ ответит только "ДА"
2. Хотители ли ВЫ согласиться на условия ЕС при получении кредита? Народ ответит "НЕТ"
Что бы это означало?
1, Дефолт Греции. Все социальные выплаты (пенсия в Греции больше пенсии в Германии в 1,4 раза, выплаты по безработице в Греции положе выплачивать год,В германии 4,5 мес ит.д.)
2. Греция,оставшись в еврозоне опустила евро ниже уровня 1,2 по отношению к доллару,курсы валюты упали по сравнению с другими валютами. Импорт стал не выгоден Германии,Франции. Долги Италии и Испании возрастут, особо в долларовом исчислении.
3. Германия и Франция прекращают дотацию другим (особо Восточно-Европейским)странам. Они посыпались. Экономики у них особо нет. Рост цен в ЕС обеспечен,за ним инфляция тут как тут.
4.Германия и Франция будут: либо пересматривать свое участие в ЕС (из 27 стран ЕС) в еврозоне - 17. Великобритания может выйти из ЕС, её нет в еврозоне. Но шаг Греции может сказаться на всей мировой экономике,в т.ч и Российской.

[Stranger]

http://www.utro.ru/mega/


В последние три недели антироссийская риторика, которой и ранее злоупотребляли отдельные представители американского истеблишмента, стала просто зашкаливать. За этим занятием замечены не только известный своим алармизмом сенатор Джон Маккейн или рассматривающий мир как большую шахматную доску Збигнев Бжезинский, но и более уравновешенные политики. В сущности, все они говорили и продолжают говорить одно и то же: Россия не должна быть субъектом мировой политики, а Путин – ее президентом. При этом каждый фиксирует связь между "ужасной Россией" и еще более "ужасным Путиным" с оглядкой на свое положение в системе американской власти и, разумеется, в меру своей испорченности.

Просто и доходчиво изложил свои взгляды Митт Ромни, считающийся одним из наиболее вероятных кандидатов в президенты от Республиканской партии. Он выразил беспокойство по поводу возвращения Путина, затем долго рассуждал о том, что "ХХI век должен быть веком Америки", "веком ее полного доминирования в мире", и призывал дать отпор всем, кто может разрушить американскую мечту. А потом назвал угрозой национальным интересам США "возрождающуюся Россию во главе с человеком, который считает, что Советский Союз был замечательным, а не злым".

Еще более четко высказался спикер Палаты представителей республиканец Джон Бейнер. По его словам, "перезагрузка" противоречит ценностям и интересам США, тем более что под руководством Путина "Россия будет стремительно восстанавливать власть и влияние в советском стиле". Поэтому, считает Бейнер, Обаме следует заняться исправлением ошибок: покончить с "перезагрузкой" и "перейти к более жестким и решительным действиям в отношении России".

О том, что политика "перезагрузки" может быть пересмотрена из-за возвращения в Кремль Путина, заявил и новый посол США в Москве Майкл Макфол. Выступая в сенатском комитет по иностранным делам, он говорил, главным образом, о разногласиях по ПРО и, как водится, винил в них Россию. Но накануне отъезда в Москву дипломат был просто обязан сказать что-то приятное для России, и Макфол сделал это. Он – и это уже не смешно – предложил отменить поправку Джексона–Вэника.

Гораздо более конструктивно подошел к проблеме "путинской России" известный стратег Збигнев Бжезинский. Посетовав на сложности, с которыми столкнулись США в эпоху "глобального пробуждения", он предложил опереться на Россию. Для этого ее надо признать частью атлантического сообщества в обмен на отказ Москвы от самостоятельности и геополитических амбиций. В России есть силы, считающие такую перспективу вполне приемлемой, но их влияние ослабло на фоне событий в Ливии.

С другой стороны, предложение Бжезинского похоже на какую-то детскую разводку. Два года назад он точно так же собирался "опереться на Китай", носился с идеей стратегического союза с Пекином (G2). А когда не получилось, Вашингтон ужесточил политику выдавливания Китая из Африки и Центральной Азии. Нечто подобное, скорее всего, ждет и Россию, ведь не случайно опытный политик несколько раз упомянул о сложностях, которые неизбежно возникнут при попытке силового подчинения России.

Одним из самых активных ньюсмейкеров по российской теме является сенатор-республиканец Маккейн, проигравший Обаме выборы 2008 года. Он без всякого стеснения уже полгода обещает России "ливийский сценарий". После того как стало известно, что Путин намерен принять участие в президентских выборах 2012 г., эта риторика усилилась, а убийство Каддафи вдохновило Маккейна на прямые угрозы в адрес Путина, которому, как и всем прочим диктаторам, уготована "судьба ливийского лидера".

Поскольку становятся известны все более гнусные детали расправы над ливийским правителем, под "судьбой Каддафи" теперь подразумевается не только потеря власти и смерть, но и жестокое, оскорбительное насилие. В этом контексте заявления Маккейна звучат как обещание избавить всех прочих диктаторов от тягот гаагского судопроизводства, отдав их на расправу выписанным из Афганистана наемникам.

Маккейн является известным эксцентриком, и на его слова можно было бы не обращать внимания, если бы в том же духе, да еще с прямой ссылкой на жуткие видеоролики, не высказался сам Обама: "Вы никогда не захотите смотреть на такую смерть (как у Каддафи), но я думаю, это видео сигнализирует диктаторам всего мира о том, что люди хотят жить свободно". Тут Обама, конечно, загнул: видеокадры, о которых он упоминает, свидетельствуют не о стремлении "жить свободно", а об озверении так называемых борцов за демократию, но в целом мессидж американского президента понятен: кто не уйдет по-хорошему, того порвут на куски.

Впрочем, это все эмоции: мало ли что могут сгоряча ляпнуть политики, вон, госпожа Клинтон вообще отреагировала на смерть Каддафи вульгарным "Вау!". Политической реальностью являются систематические попытки республиканцев использовать "перезагрузку" и всю российскую тематику для дискредитации Обамы. Это отчасти объясняет жесткие и регулярные наезды на Москву. Но, с другой стороны, некоторые из последних решений Вашингтона фактически подтверждают выкладки самых разнузданных конспирологов, считающих, что Америка готовится к большой войне, и одним из объектов ее агрессии станет Россия.

В начале августе 2011 г., то есть в разгар боев в Ливии, Обама подписал документ, предписывающий в четырехмесячный срок создать "Межведомственное управление по предотвращению злодеяний" (Interagency Atrocities Prevention Board). Главной целью деятельности этой структуры, сразу же названной "министерством войны", должна стать "координация и институциализация всей деятельности по предотвращению массовых злодеяний и геноцида". В документе прописаны и задачи, которые должно решать создаваемое ведомство, суть которых состоит в "распознании и быстром реагировании на признаки потенциальных злодеяний".

В переводе на обыденный язык все эти перлы политкорректности, щедро пересыпанные упоминаниями о неких "злодеяниях", список которых не приводится, означают попытку легализировать право на выявление и наказание "потенциальных злодеев". Отсюда и "министерство войны", бремя которой, как следует из текста, Обама собирается разделить "с союзниками США". Новое ведомство планируется учредить в начале декабря, после чего Вашингтон сможет наносить удары по любой замеченной в "злодеяниях" стране, не тратя время на согласование своих действий в СБ ООН.

Список "потенциальных злодеев" уже готов. Он содержится в докладе Национальной разведки США за 2009 год. Кроме России, в нем фигурируют Китай, Иран и Северная Корея. Ресурсы для военных авантюр у США есть: военный бюджет Пентагона огромен, несмотря на планируемое сокращение, накопленное оружие требует утилизации, а новые образцы, разработка которых поставлена на поток, – испытаний. Цель, в общем, тоже понятна: Бжезинский же признался, что Америке все труднее удерживать лидерство, а если вбомбить в Средневековье еще парочку стран, сомнений в том, кто здесь главный, ни у кого не останется.

Другой вопрос – как будут проходить кастинг на роль следующего "злодея". Есть версия, что первыми под раздачу попадут главные кредиторы США, а признаком того, что подготовка к возмездию уже началась, станет появление местных "крыс". Впрочем, этого добра хватает везде. Есть доморощенные "крысы" и в России. Они уже составляют список российских "злодеяний" и призывают своих американских покровителей перейти на "язык силы".

24 октября в газете The New York Times была напечатана статья бывшего премьера РФ Михаила Касьянова и некоего Верхофстадта "Время надавить на Россию". Назвав Россию "недемократическим государством, управляемым авторитарным режимом и нацеленным на устрашение не только своих граждан, но и всего мира", авторы предлагают свои услуги по обузданию злодея: "Мы могли бы рассмотреть вариант, провозглашающий предстоящие выборы незаконными".

Бывший лидер "Объединенного гражданского фронта" (ОГФ), "Другой России", один из создателей "Солидарности" и вдохновитель "Маршей несогласных" Гарри Каспаров пошел еще дальше. Выступая в Вашингтоне на конференции "Риски перезагрузки", он сказал несколько дежурных гадостей о России и призвал США "смелее противостоять диктаторам", используя "опыт военного вмешательства, позволившего установить демократию в странах Ближнего Востока и Африки".

Стоит ли удивляться, что, наблюдая за этой вакханалией, даже вменяемые эксперты и рядовые граждане начинают говорить об угрозе развязывания "большой войны" и обсуждать возможности России по отражению агрессии.

[ZZ]

Ну что ты, это же все неправда! Америка наш большой и добрый друг и всего-то лишь хочет, чтобы мы в России жили в свободном и демократическом обществе, как в Ираке или в Ливии. А нехороший Путин этому мешает. Вот избрали бы Каспарова и было бы всем демократическое счастье. А еще лучше - никого бы не избрали, тогда счастья было бы еще больше.

[UNCLE1911]

Ром, ты чё то становишься похожим на Николса и Гришу. Зачем нам аналитику копипастить? Ссылку дал да свои слова и все. Умный поймет. а дурака не вылечишь.
Вот как у Навального, пЕдруны сами ему вкусняшку на блюдечке принесли. Расрывай глаза, да читай. Комментарии тут нужны может быть только Николсу.

[Трофимыч]

Гражданское общество это...

hardbone, может, хватит уже пустой болтовни?
Любое обсуждение невозможно без четких представлений о предмете, так что давай, дружок, вместо глупых ссылок на чужое, выкладывай СВОЁ представление. Иначе тема о процессе выборов превращается в словоблудие. А по правилам посты на форуме должны соответствовать заявленной теме. Это намёк тонкий.

Не расрывая своих понятий, ты кормишь нас ссылками непонятно на что и на кого и пытаешься вести (продолжать, навязывать) дискуссию с упреками, что кто-то не так или неправильно понял.

Итак, за тобой:
- где деньги;
-кто власть;
-что такое гражданское общество.

[Stranger]

Ром, ты чё то становишься похожим на Николса и Гришу. Зачем нам аналитику копипастить? Ссылку дал да свои слова и все. Умный поймет. а дурака не вылечишь.
Вот как у Навального, пЕдруны сами ему вкусняшку на блюдечке принесли. Расрывай глаза, да читай. Комментарии тут нужны может быть только Николсу.

Просто ссылка - это неинформативно. Обычно делаю небольшую цитату из статьи, отражающую суть и ссылку креплю.
В данном, редком случае прочитал статью 2 раза и так и не сообразил какой отрывок отражает всю суть статьи,ИМХО она вот вся целиковая. Он конечно не маленькая, но и не большя большая большая
Я так делаю редко, так что, так сказать в виде исключения и уж тем более не претендую на лавры Гришы, упаси боже

[nikols]

Вот тут можете срвнить МРОТ в США И России.http://www.jobsmarket.ru/?get_page=239& ... id=8979685

[Трофимыч]

, со стабфондом хранящемся в американских трежерис. Сколько говнеца было вылито по этому факту на голову Кудрину и Путину, людьми не знающими и не желающими ничего знать кроме фразы "Аааа, наши деньги в США, а должны работать в стране! Предатели!". А стоит разобраться, поднять свою компетентность в этом вопросе, и уже все начинает выглядеть более чем разумно.

Да, да! очень разумно: продал человек товар, а хрен возьмешь с тарелки деньги. Приехал мужик с базара домой, продав поросят:
-ой, баба, как зашибись продал! по самой высой цене!
-мильёен!
баба: ну, милый, пойдем в сельпо тебе справим новую рубаху. а мне модные трусы!
-да нету, баба, денег...
а где ж ??? -да как же ж?
-а наш миллион за наших поросят лежит теперь у самого Путина на банковском счету в банке а городе Питере! Это так здорово!
И жрать назавтра мужику с бабкой нечего... А мильён есть.... (при том, что в Питер ехать из деревни неделю)
Это называется мудрый Кудрин, да? А глупый мужик денег не взял по доброй воле своей, да? Год трудился! Товар отдал, а домой без гроша явился.
Пусть это члены Единой России простым гражданам объяснят. Выйдут на улицы и объяснят. Вместо копи-паста бреда по форумам.

[Трофимыч]

Просто понимание на бытовом уровне и на уровне государственного управления базируется на разной аксиоматике, на разной степени осведомленности, на разной логике, на разной мере ощущений. Поэтому между условно аналитическими решениями власти и условно эмоциональными оценкам народа будет всегда искрить. И чем ниже уровень образованности населения, чем больше невежества тем искры эти будут больше.

Да проще надо быть, hardbone. Говори своими словами. И народ потянется во всероссийскую политическую партию "Единая Россия", где председателем числится БЕСПАРТИЙНЫЙ премьр-министр РФ В.В.Путин.
И не надо так хамить, hardbone: раз мы на бытовом уровне- то ничего не понимаем. Раз необразованные, то невежественные.
Мы фору дадим всем этим- сидящим в Москве на высоких креслах. Не надо из них делать гениев и богов! Что-то их ум не блестит из телеящиков, а? Может у нас тиливизеры такие- несовременные, неспособные отобразить искры кремлевских озарений?

[Трофимыч]

hardbone
Что мешает Вам создать гражданское общество. Разъясните народу,что это такое? А эти рассуждения об уровнях управления и понимания разноуровневаемым общество демагогия высшего уровня. .

Вот, едерасты, внимайте, что простой НАРОД вам говорит!

[Трофимыч]

А чтобы народ все увидел и правильно оценил, надо чтоб "честные и компетентные человеки" менялись и не раз в 20 лет. Все это давно проверено, чем старше становится наш руконоговодитель, тем менее критично он относится к любителям полизать под спиной, а тем того и надо...

Не, UNCLE1911, ты не прав. Смотри: народ же ж на своём низком уровне сидит, так? Невежественен, так ведь? Ничего не видит, не понимает и понять не способен. Правда же?
А тогда какая ему- народу- разница кто сидит на верху и меняется он на верху или не меняется? Мы же быдло для Единой России.

P.S. и что характерно: этот липовый агитатор hardbone считает себя образованным, интеллигентным человеком. А Николс молодец...

[Fafhrd]

Два раза писал, что думаю про последний десяток постов, и оба раза удалял Стреляться не хочется, а без грубости с элементами оскорблений никак сформулировать не могу
Сорри за оффтоп.

[hardbone]

lex_kravetski: Дискуссия бывает только в тесном кругу друзей или коллег. Всё, что ты видишь в открытом доступе — пропаганда.

sitr: А почему, собственно?

lex_kravetski: Вполне очевидно, почему: один идиот может запросто переорать сто профессоров. Поэтому дискутируют они строго между собой, а то, что наружу ими выдаётся — результат их дискуссии, который уже на самом деле — пропаганда их решения. Чего уж говорить о не профессорах?

caoit: Т.е., по-Вашему, любой человек, не разделяющий Ваших взглядов - идиот?

lex_kravetski: Вот именно поэтому дискуссия невозможна: многие не понимают текстов длиной даже в один абзац.

[Трофимыч]

Fafhrd, а по мне так лучше прямо сказать матом, чем с культурной улыбкой заниматься словоблудием. Лучше тогда вообще формум не читать и не писать ничего. Поудалять все. И пусть на рязанском форуме городской персонаж в дурацкой шляпе копипастит да склочничают бабы.
Fafhrd, а как же тогда народ невежественный будет приобщаться к высокой культуре?

[Трофимыч]

Вот как у Навального, пЕдруны сами ему вкусняшку на блюдечке принесли

А в чем вкус-то? Кому надо про сайт знают. Там разный бред собран. И ничего серьезного. Из рязанского упоминают СР пару раз по глупому. Есть несколько приколов. (например, жалоба на то, что ЛДПР отказалась подписать "соглашение о честных выборах", навязываемое Единой РОссией) "Экперты" все известные по прошлым делишкам в молодой гвардии.

[NitroGen]

Еще перл от ЕР:
На заседании дискуссионного клуба "Единой России" выдвинута радикальная идея: российских пенсионеров предложено переселять в страны с более низким прожиточным минимумом.

http://www.kommersant.ru/doc/1803951?isSearch=True

[Fafhrd]

Fafhrd, а по мне так лучше прямо сказать матом, чем с культурной улыбкой заниматься словоблудием. Лучше тогда вообще формум не читать и не писать ничего. Поудалять все. И пусть на рязанском форуме городской персонаж в дурацкой шляпе копипастит да склочничают бабы.
Fafhrd, а как же тогда народ невежественный будет приобщаться к высокой культуре?

Да, наверное, пусть склочничают бабы.

[UNCLE1911]

А в чем вкус-то? Кому надо про сайт знают. Там разный бред собран. И ничего серьезного. Из рязанского упоминают СР пару раз по глупому. Есть несколько приколов. (например, жалоба на то, что ЛДПР отказалась подписать "соглашение о честных выборах", навязываемое Единой РОссией) "Экперты" все известные по прошлым делишкам в молодой гвардии.

Ну какже! А ролик http://www.youtube.com/watch?v=sFdGboXn ... e=youtu.be, где молодой сенатор оправдывается по поводу того, что на все партии в его сайт можно гадости писать а про ЕР - нет? Это, кстати, тот орел который приезжал в 10 году на автобусе с девками в купальниках пожары тушить.

[Сухарик]

UNCLE1911, спасибо за ролик. Мальчуган там известный и ведет себя показательно, врет не моргая. Как же эта мразь надоела.
Откуда у нас берутся люди, защищающие Единую Россию?