Пиратская партия России

Обсуждение мировых новостей, событий и происшествий.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
Bazooka
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 26 сен 2005, 09:35
Откуда: Рязань

Re: ПИРАТСКАЯ ПАРТИЯ РОССИИ

Сообщение Bazooka » 19 авг 2011, 14:40

DarkHobbit писал(а):Как Вы думаете - давно умершие Олеша и Каверин одобрили бы, что их романов нет в электронной библиотеке, которая давно уже фактически является национальной? Исключительно ради наживы коммерсантов из km.ru.

да, это конечно конкретные примеры несовершенства законодательства...
но как быть с софтом или фильмом? у него нет конкретного автора (всмысле физ. лица который может умереть)... В какой момент софт должен становиться общедоступным?

Аватара пользователя
DarkHobbit
Пользователь RZN.info
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 05:47
Откуда: Рязань

Re: ПИРАТСКАЯ ПАРТИЯ РОССИИ

Сообщение DarkHobbit » 27 авг 2011, 00:14

То есть как это нет конкретного автора? У любой программы по закону есть автор, есть правообладатель. Иногда они могут совпадать :)
Но вообще-то, с софтом в том аспекте, о котором я говорил, всё проще. Он очень редко претендует на то, чтобы быть культурным достоянием. И "портится" он в большинстве случаев объективно быстрее, чем книги.
Если же автор хочет, чтоб его программой пользовались много, долго и счастливо, сейчас есть цивилизованный выход - выпустить её под открытой лицензией. Правда мало кому удаётся сочетать это с зарабатыванием на этом софте денег (один из немногих счастливчиков - компания RedHat), но тут уж, как говорится, выбирай, но осторожно...

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: ПИРАТСКАЯ ПАРТИЯ РОССИИ

Сообщение hardbone » 03 ноя 2011, 00:54

DarkHobbit писал(а):
hardbone писал(а):К какой именно информации сейчас нет свободы доступа на Ваш взгляд?

могу предложить такой пример...

... были убраны тексты (держитесь за стул) Каверина, Олеши, Пастернака, Платонова, Чуковского, Ахматовой и Гумилева. Платонова, правда, потом удалось вернуть. И это даже не происки детей и внуков - это ручки загребущие той же km.ru, которые перекупили права из третьих рук.

Как Вы думаете - давно умершие Олеша и Каверин одобрили бы, что их романов нет в электронной библиотеке, которая давно уже фактически является национальной? Исключительно ради наживы коммерсантов из km.ru.


км.ру честно и по закону выкупила права на эти произведения? допустим что честно, тогда призыв из сути Вашего примера получается таким - "Давайте уменьшим в законе срок авторских прав". Так получается? Ход моей мысли понятен?
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
DarkHobbit
Пользователь RZN.info
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 05:47
Откуда: Рязань

Re: ПИРАТСКАЯ ПАРТИЯ РОССИИ

Сообщение DarkHobbit » 03 ноя 2011, 01:58

hardbone писал(а): тогда призыв из сути Вашего примера получается таким - "Давайте уменьшим в законе срок авторских прав". Так получается? Ход моей мысли понятен?


Это первый пункт. Хотя точнее было бы сказать "не позволим увеличивать". Потому, что копирасты наглеют с каждым годом. 25, 50, 70 лет (это из российского опыта). Бернская конвенция предусматривает 70 лет, ходят разговоры про 90. Смысл ясен: чтоб у копрорации Уолта Диснея НИКОГДА не уплыли купленные когда-то права на эксплуатацию светлого образа Винни-Пуха.

Второй пункт - я вообще за то, чтобы запретить передачу наследниками ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ прав кому-либо. Ключевое слово - "исключительных". То есть если наследник хочет в течение какого-то времени требовать деньги за использование художественных образов и др. - это одно. А вот ситуация, когда права на классику "загнаны" беспринципным коммерсантам, и с этими коммерсантами уже ничего не сделаешь - это совсем другое. Наследники Милна, кстати, пытались отсудить обратно права на "Винни-Пуха", когда до них допёрло, как замечательно Дисней их развёл. Не получилось. Судиться с Диснеем - занятие не для бедных и даже, наверное, не для "просто зажиточных".

Аватара пользователя
Bazooka
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 26 сен 2005, 09:35
Откуда: Рязань

Re: ПИРАТСКАЯ ПАРТИЯ РОССИИ

Сообщение Bazooka » 03 ноя 2011, 11:50

DarkHobbit писал(а):То есть как это нет конкретного автора? У любой программы по закону есть автор, есть правообладатель. Иногда они могут совпадать :)
Но вообще-то, с софтом в том аспекте, о котором я говорил, всё проще. Он очень редко претендует на то, чтобы быть культурным достоянием. И "портится" он в большинстве случаев объективно быстрее, чем книги.
Если же автор хочет, чтоб его программой пользовались много, долго и счастливо, сейчас есть цивилизованный выход - выпустить её под открытой лицензией. Правда мало кому удаётся сочетать это с зарабатыванием на этом софте денег (один из немногих счастливчиков - компания RedHat), но тут уж, как говорится, выбирай, но осторожно...

Я вот просто аплодирую компаниям которые умудряются зарабатывать выпуская софт с открытым кодом...
Сам я работаю в софтверной компании которая очень сильно страдает от пиратства в России. Причем софт наш используется в основном юридическими лицами и ситуация постепенно исправляется - это очень хорошо... но! уровень пиратства по прежнему составляет около 50%. Самое главное что люди готовы платить, но просто откупиться от проверяющих дешевле чем платить за софт.

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: ПИРАТСКАЯ ПАРТИЯ РОССИИ

Сообщение hardbone » 03 ноя 2011, 14:31

DarkHobbit писал(а):Это первый пункт. Хотя точнее было бы сказать "не позволим увеличивать"...
Второй пункт - я вообще за то, чтобы запретить передачу наследниками ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ прав кому-либо. Ключевое слово - "исключительных".


Что ж, вполне логично. От себя бы я добавил, что предложенные вещи это уровень действий "по умолчанию", когда нет ясно выраженной воли автора в завещании.Но! Если автор прямо укажет в завещании, что права на его произведения вообще не имеют срока давности и наследники могут полностью и по своему усмотрения распоряжатся ими, то и такой вариант должен иметь право на жизнь, в конце-концов владелец своего творения - автор и ему решать, как именно поступить с его собственностью.

Итак, DarkHobbit, в Вашем понимании программа пиратской партии должна базироваться в основном на этих двух пунктах и все?
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
DarkHobbit
Пользователь RZN.info
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 05:47
Откуда: Рязань

Re: ПИРАТСКАЯ ПАРТИЯ РОССИИ

Сообщение DarkHobbit » 04 ноя 2011, 00:24

Ну это то, что приходит на ум в первую очередь.

Есть ещё одна опасность, исходящая от злоупотребления "интеллектуальной собственностью". Но оан уже более специфична именно для программного обеспечения. Я имею в виду т.н. патентный троллинг, когда некая компания с большими денежками патентует алгоритм, как правило, весьма очевидный, и очень часто - придуманный задолго до её "патента", после чего начинает заниматься легальным вымогательством. Хороший пример: Microsoft заявила, что Android нарушает некие её патенты, и рассылает производителям андроид-железок "письма счастья". И хотя ни одного нарушения доказано не было, большинство производителей не захотели судиться с Microsoft, в результате чего указанная копрорация получает немалые лицензионные отчисления за систему, к созданию которой не имеет ни малейшего отношения.

Сегодняшнее российское законодательство, к счастью, запрещает патентовать алгоритмы, а также признаёт законным реверс-инжиниринг и другие методы исследования легально купленной программы. Но есть опасение, что с целью принятия России в ВТО наше законодательство будет причёсываться под худшие стандарты современной копирастии.

Avrely
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2810
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 22:24

Re: ПИРАТСКАЯ ПАРТИЯ РОССИИ

Сообщение Avrely » 04 ноя 2011, 01:28

DarkHobbit писал(а):Ну это то, что приходит на ум в первую очередь.

Есть ещё одна опасность, исходящая от злоупотребления "интеллектуальной собственностью". Но оан уже более специфична именно для программного обеспечения. Я имею в виду т.н. патентный троллинг, когда некая компания с большими денежками патентует алгоритм, как правило, весьма очевидный, и очень часто - придуманный задолго до её "патента", после чего начинает заниматься легальным вымогательством.

История повторяется. В 1698 году английский военный инженер Томас Сейвери под несложную паровую машину получил патент на "движущую силу огня". Как было сказано в патентной заявке "... новое изобретение для подъема воды и получения движения для всех видов производства при помощи движущей силы огня имеет большое значение для осушки рудников, для водоснабжения городов и как источник движущей силы для фабрик - тех, что не могут использовать силу воды или работу ветра...".

Аватара пользователя
tanturilla
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 03:24

Re: Пиратская партия России

Сообщение tanturilla » 04 ноя 2011, 10:47

Дмитрий Медведев представил на саммите "Большой двадцатки" программу по изменению принципов использования и охраны интеллектуальной собственности в интернете. Президент предлагает ввести презумпцию свободного использования контента и ответственность провайдеров и владельцев сайтов.
При этом президент допускает и радикальный вариант использования контента, когда даже правообладатели не смогут запретить использовать объекты авторского права в личных целях.
http://lenta.ru/news/2011/11/03/medvedev/

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Пиратская партия России

Сообщение nikols » 04 ноя 2011, 17:02

Avrely
Этот патент Томаса Сейвери сейчас называют зонтичным,в котором патентуется принцип действия. Под его действие подпадает двигатель внутреннего сгорания. Но время действия патента давно закончилось. Принцип действия зубной щетки пока действует. В свое время отечественные НИИ обходили такие патенты и разрабатывали новации для применения только в военной технике. На это не распространяется конвенция об интеллектаульной собственности и смежных прав.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Пиратская партия России

Сообщение nikols » 27 дек 2011, 19:00

В Госдума внесен новый проект закона о создании политических партий. Пора Интнет-сообществу создать свою партию. Пользователей Интернетом в России 70 млн. Надо для регистрации всего 500.


Вернуться в «События в стране и мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя