гей браки

[Genesis]

И снова ты тут зерг.

Я борюсь за свои гражданские права, не более того.

Каким образом в этом может помочь один из информационных порталов Рязани?

разве что из ума выжившая Диля Еникеева.

Можно увидеть мнение, по поводу поведения вашего главного, на передаче Соловьева, по отношению к этой женщине?

[Читать здесь!]

Где вы в ролике такое увидели? Я лично тоже с фаллоимитаторами по улице не бегаю.

А я ролик-то и не смотрел - из чуства брезгливости...

В росси никогда не планировалось проводить гей парадов - вам промывает мозги телевидение. Планировались гражданские акции за права, без стрингов и прочего - что в этом страшного?

А вот тут уж вам кто-то мозги промывает! Всем известны факты обращения "ваших" к ещё тогдашнему мэру Лужкову с просьбой, нет, требованием, разрешить проведение именно гей-парада. Аналогично было и в Питере. Ещё грозились Страссбургским судом за отказ... А гей-парад это, изззните, не только стринги с имитаторами - наберите в у-тубе и полюбуйтесь!!!

[serg111]

А вот тут уж вам кто-то мозги промывает! Всем известны факты обращения "ваших" к ещё тогдашнему мэру Лужкову с просьбой, нет, требованием, разрешить проведение именно гей-парада. Аналогично было и в Питере. Ещё грозились Страссбургским судом за отказ... А гей-парад это, изззните, не только стринги с имитаторами - наберите в у-тубе и полюбуйтесь!!!

[/quot

Вы лжец! Обращались с требованием провести гражданские акции, хотя телевидение называло это "гей парадами". Вы правильно написали "Всем известно" - известно вранье, которое показывалось по телевизору. Заявки и манифестации никакого отношения к гей параду не имели и не планировались

[serg111]

Каким образом в этом может помочь один из информационных порталов Рязани?

Просвещение людей

Можно увидеть мнение, по поводу поведения вашего главного, на передаче Соловьева, по отношению к этой женщине?

У меня нет никакого главного. Господин Алексеев еще мягко себя повел по отношению к ней - я бы в нее плюнул, так как она оскорбляет, поливает грязью геев - не как женщина, а скрываясь под маской "специалиста" - вводит людей в заблуждение, дезинформирует, разжигает ненависть

[Антонио]

Хрущев конечно та еще скотина, как и почти все советские лидеры. Что касается Рузвельта, Трумэна и Черчиля - вы забыли или сознательно умолчали одну маленькую деталь - они СВОИХ граждан не убивали

ДубинушкО.
Рузвельт, Черчиль, Чемберлен, наблюдали сидя в креслах как Гитлер нападает на СССР и подстрекали его на это - на убийство миллионов советских людей. У тебя мозг есть?

Вряд ли он думает о том, что пишет...

Факты для размышления.

Черчилль отдал приказ тайной полиции арестовывать членов коммунистических и националистических организаций, и даже просто сочувствующих. Тысячи людей были схвачены и брошены в тюрьмы. В старой доброй Англии. И по ночам ездили "черные воронки". Многие придерживались нацистской идеологии - да, это плохо. Но факт в том, что демократ дал приказ гасить и закрывать людей за "мыслепреступления". И возможную вероятность того, что они станут пособниками Гитлера и пятой колонной. Можно ли назвать это политическими репрессиями? Вполне.
При Рузвельте и Трумене были брошено в концентрационные лагеря огромнейшее количество (в некоторых источниках - до миллиона) АМЕРИКАНСКИХ подданных японского происхождения. Как "врагов народа" и возможных японских шпионов. Ничего не напоминает?
США впервые в истории сбросило 2 ядерные бомбы на города с мирным населением. Погибло и было заражено большое количество гражданских лиц. Военного резона делать этого не было. Политический жест. Снова - Большая Политика.
Войска союзников варварски бомбардировали гражданское население Германии.
Американцы и французы намеренно убили и уморили (в том числе и голодом) около миллиона немецких военнопленных в своих послевоенных лагерях.

[serg111]

Факты для размышления.

Черчилль отдал приказ тайной полиции арестовывать членов коммунистических и националистических организаций, и даже просто сочувствующих. Тысячи людей были схвачены и брошены в тюрьмы. В старой доброй Англии. И по ночам ездили "черные воронки". Многие придерживались нацистской идеологии - да, это плохо. Но факт в том, что демократ дал приказ гасить и закрывать людей за "мыслепреступления". И возможную вероятность того, что они станут пособниками Гитлера и пятой колонной. Можно ли назвать это политическими репрессиями? Вполне.
При Рузвельте и Трумене были брошено в концентрационные лагеря огромнейшее количество (в некоторых источниках - до миллиона) АМЕРИКАНСКИХ подданных японского происхождения. Как "врагов народа" и возможных японских шпионов. Ничего не напоминает?
США впервые в истории сбросило 2 ядерные бомбы на города с мирным населением. Погибло и было заражено большое количество гражданских лиц. Военного резона делать этого не было. Политический жест. Снова - Большая Политика.
Войска союзников варварски бомбардировали гражданское население Германии.
Американцы и французы намеренно убили и уморили (в том числе и голодом) около миллиона немецких военнопленных в своих послевоенных лагерях.

[/quote]


Вы странно немного общаетесь, в третьем лице ко мне обращаетесь. Даже если все то, что вы написали правда - разве это умаляет то, что Сталин был чудовищем, именно об этом я и говорил.

По вашей логике, если я Чикатило называю преступником, то я других преступников что ли оправдываю? Что вы мне доказываете я не пойму, мне не интересны в данном контексте другие лидеры других стран, я о нашей стране говорю.
Политика - это вообще грязные игры, мне непонятно что вы мне пытаетесь доказать...
В данном контексте речь идет о соблюдении закона и отстаивании прав в настоящее время, а не100 лет назад

[Genesis]

Просвещение людей

И снова упираемся в старую тему, где с пеной у рта, доказывалось, что это не так.

ПРОСВЕЩЕНИЕ - распространение знаний, образования, культуры.

ПРОПАГАНДА - распространение и углублённое разъяснение каких-л. идей, учения, знаний среди широких масс населения или круга специалистов

Ну да ладно, вопрос для всех уже тогда ясный и очевидный. Закрыли его.

Итак, вы некий идеолог, проплачиваемый кем-то, решили рассказать народу Рязани, что геи - это нормально. И нужно разрешить гей-браки. Оправдывая это борьбой за гражданские права. Окей.
Какие мотивы должны побудить, основную массу пользователей rzn.info, выступить за поддержку разрешения однополых браков? То что в Австралии это разрешено? Не убедительно. В мусульманских странах, к примеру, шариат разрешен. Это означает, что в России тоже нужно выступать за разрешение шариата? Ведь в России довольно много мусульман.

Можно увидеть мнение, по поводу поведения вашего главного, на передаче Соловьева, по отношению к этой женщине?

У меня нет никакого главного. Господин Алексеев еще мягко себя повел по отношению к ней - я бы в нее плюнул, так как она оскорбляет, поливает грязью геев - не как женщина, а скрываясь под маской "специалиста" - вводит людей в заблуждение, дезинформирует, разжигает ненависть

Т.е. для вас, "современных, образованных, интеллегентных" людей - приемлемо плевать женщине в лицо?

[pri]

Вы за себя говорите пожалуйста, то что для вас это так никто с этим не спорит, просто люди все разные

Конечно, разные. Нормальные и нет, больные и здоровые... Человек - млекопитающее, основным инстинктом для млекопитающих является продолжение рода, если основной инстинкт отсутствует - что-то не в порядке с организмом.

Очень жаль, что в вашей семье нет ни любви ни искренности, а живете вы как на птицефабрике для воспроизводства, вы извините конечно, но это ваши слова

Пытаетесь меня передемагогствовать? Слабо... Если это мои слова - цитируйте. Или просто ткните, где я говорил о своей семье? Почему Вы вообще решили, что она у меня есть? Семья - это необязательное условие для любви и искренности. Семья - узаконивание отношений пары. "Узаконить" - прерогатива государства. Государство таким образом накладывает некоторые обязанности на участников пары. Права возможно тоже, но кажется обязанностей там поболе.

Я правильно вас понял, что если у гетеросексуальной пары нет детей им надо запретить считаться семьей и отказываться их регестрировать?

Мне плевать, кого государство будет считать семьей и кого оно будет регистрировать. Или Вы считаете, что как только Вы оформите свои отношения - я буду Вас любить и уважать? Да нет, как не любил, так и не буду. Просто мне не понятно, зачем Вам регистрация. Не надо повторять про жен, летающих к мужьям. В США Вам просто не дадут визы обоим...

Государство обязано предоставить нам с вами равные права, для этого оно и существует. Вы извините, но мы не на свиноферме живем. У вас права есть заключить брак с любимым человеком, у меня нет.

При чем здесь любовь и искренность? А еще переболевший гепатитом не может быть донором.

Мне никогда не бывает противно от вида целующихся мужчины и женщины. Если серьезно - у вас какие то серьезные непроработанные проблемы, связанные с гомосексуальностью..

Вот только не надо строить из себя великого психолога, психиатра, психотерапевта и т.п. Постарайтесь обойтись без этого, серьезно. Вы пока ничем не доказали, что вообще являетесь кем-то из них. И лучше и не доказывать...

Я целую моих племянниц, маму, отца, гетеросексуальных друзей обоего пола - поверьте, я не испытываю к ним никакого сексуального влечения, просто эти люди дороги мне

Полно, батенька, если Вы целуете их так, как целуются в ролике... Не надо подтасовок.

Вы запрещаете проявлять себе чувства либо из неосознанного страха что вас примут за гея, либо из-за неосознанных внутренних влечений, это грустно..

Во-первых, "Вот только не надо строить из..."
Во-вторых, как и большинство нормальных людей, я прекрасно разбираюсь в своих чувствах, и читать Ваши посты мне иногда смешно.

Я испытываю сексуальные чувства к своему мужу, и я никем себя не позиционирую - это просто моя жизнь

Ну так живите, чего орать то о своей гомосексуальности? Или гетеросексуальности?..

Я борюсь за свои гражданские права, не более того.

Где-то прочитал - "в наше время самый бесправный человек - белый мужчина гетеросексуал" чего-то там еще было. Вот эта борьба и называется пропаганда...

Все ведущие специалисты в области психологии и медицины так не считают, ну вы наверное лучше них во всем разбираетесь. Стыдно должно быть свою безграмотность показывать.

Стыдно молиться на придуманных божков, не имея своего мнения. В моей отрасли если ты написал десять двадцать сто книг - это еще не значит, что ты гений и во всем прав. У нас ценны только объективные доказательства. В психологии, боюсь, вообще ничего объективного нет.

Мне кажется болезнь - это нечто другое - а именно безграмотность, невежество, куча неосознанных комплексов и запретов внутри..

Вы упорно пытаетесь меня задеть... Зачем? Этому учит психология? Собственно, все ваши аргументы сводятся к сентенции "я психолог, я лучше знаю, а вы больной, я это знаю, потому что я психолог." Попробуйте поспорить без упоминания "внутренних запретов", "комплексов" и прочей белиберды. Я же обхожусь без этого, хотя и очень хочется иногда...

[Князь]

Антонио, мне кажется или у вас несколько поменялись исторические взгляды? У меня они точно такие же, хотя прежде мы дискутировали на подобные темы. Приятно.
serg111, свою личную жизнь человек волен определять как хочет - можно любить хоть табуретку или аквариумных рыбок (хотя о причинах разоговор отдельный, и приведенные мною ссылки вы не оценили (вероятнее причина ваших склонностей там четко указана. но вы быстро предпочли ее замять и быстро раскритиковать, хотя большинство фактов там обосновано). Но есть понятие традиционные устои общества - нации и народы которые придерживаются их - плодятся и размножаются, а те кто начинает провозглашать извращение догмой -слабеют и изчезают. Прикрываться толерантностью, модой или ссылкой на современные взгляды или глупо или имеет совершенно другие цели. Так что сторонников и понимание на рязанском городском форуме вы врядли найдете. В Австралии -возможно.
И как человек немного разбирающийся в истории просвещу вас, что Сталин чудовищем не был, а был лидером огромной страны в его обстоятельствах и его ситуации внешнего воздействия. А монстром его сильно пытались и пытаются изобразить.

[Анахорет]

Щас он ник сменит и снова в бой,надо же создавать видимость ,что их несколько

[DS]

Полностью согласен с pri, даже и своих аргументов приводить не буду.
Гей?! - офигенно! От нас-то вы чего хотите?
И ещё одно: своим активным обсуждением темы мы просто делаем им рекламу. Я вообще не вижу повода для обсуждения.

[Шаман]

serg111
Ну, что Вы все заладили: "я-гей, я-гей!" Эка невидаль! Гей!
К чему весь этот бэд-трип? Проявление скрытых психических отклонений?
Просите, чтоб поддержали браки геев, но что в замен?
Что Вы, лично Вы, озорник наш голубой, готовы предъявить в окружающую реальность, кроме своей сексуальной ориентации?
Что Вы можите предложить Абсолюту?
Чем готовы пожертвовать ради обретения Великой Истины?
В чем Ваш фатерлянд, в конце концов?
Вот подумайте и ответьте. Да, да именно так.

[serg111]

.
serg111, свою личную жизнь человек волен определять как хочет - можно любить хоть табуретку или аквариумных рыбок (хотя о причинах разоговор отдельный, и приведенные мною ссылки вы не оценили (вероятнее причина ваших склонностей там четко указана. но вы быстро предпочли ее замять и быстро раскритиковать, хотя большинство фактов там обосновано).

Там нет ни одного обоснованного факта, просто бредни. Вы так и не ответили, кто автор этой писанины? В интернете много чего понаписано, например, что модераторы форумов - психически неадекватные люди, которых надо изолировать - и что - я это к вам должен применять?

Но есть понятие традиционные устои общества - нации и народы которые придерживаются их - плодятся и размножаются, а те кто начинает провозглашать извращение догмой -слабеют и изчезают. Прикрываться толерантностью, модой или ссылкой на современные взгляды или глупо или имеет совершенно другие цели.

В традиционные устои общества много что входит - например выдавать замуж в 13 лет и т.п. Вы очень выгодно отбрасываете не подходящие вам устои общества, а мне предписываете им следовать.

Так что сторонников и понимание на рязанском городском форуме вы врядли найдете. В Австралии -возможно.
И как человек немного разбирающийся в истории просвещу вас, что Сталин чудовищем не был, а был лидером огромной страны в его обстоятельствах и его ситуации внешнего воздействия. А монстром его сильно пытались и пытаются изобразить.

Увольте меня от вашего просвещения, вы Солженицына читали? Он все придумал?

[serg111]

Конечно, разные. Нормальные и нет, больные и здоровые... Человек - млекопитающее, основным инстинктом для млекопитающих является продолжение рода, если основной инстинкт отсутствует - что-то не в порядке с организмом.

Я не спорю в отношении вас, вы живете инстинктом - ради бога, на всех не надо экстрополировать

Пытаетесь меня передемагогствовать? Слабо... Если это мои слова - цитируйте. Или просто ткните, где я говорил о своей семье? Почему Вы вообще решили, что она у меня есть? Семья - это необязательное условие для любви и искренности. Семья - узаконивание отношений пары. "Узаконить" - прерогатива государства. Государство таким образом накладывает некоторые обязанности на участников пары. Права возможно тоже, но кажется обязанностей там поболе.

Я не занимаюсь демагогией в отличие от вас. Вы говорили о всех семьях - значит и о своей тоже (если она у вас есть)
Конечно, любовь и искренность может быть и без семьи, но и в семье это важные составные части.

Мне плевать, кого государство будет считать семьей и кого оно будет регистрировать. Или Вы считаете, что как только Вы оформите свои отношения - я буду Вас любить и уважать? Да нет, как не любил, так и не буду. Просто мне не понятно, зачем Вам регистрация. Не надо повторять про жен, летающих к мужьям. В США Вам просто не дадут визы обоим...

Мне ваше уважение не нужно, мне важно, чтобы соблюдались мои права. Регистрация дает мне право посещать супруга в больнице, принимать важные решения об операциях и т.д. и т.п. - это можно на страницах перечислять
Виза в США у меня есть, и у мужа тоже

Вот только не надо строить из себя великого психолога, психиатра, психотерапевта и т.п. Постарайтесь обойтись без этого, серьезно. Вы пока ничем не доказали, что вообще являетесь кем-то из них. И лучше и не доказывать...

Я вам ничего доказывать не собираюсь, вы тут с умным видом изрекаете свои сентенции по поводу болезни, ничем не подкрепленные, позвольте и мне свои мысли по поводу вас высказывать

Во-первых, "Вот только не надо строить из..."
Во-вторых, как и большинство нормальных людей, я прекрасно разбираюсь в своих чувствах, и читать Ваши посты мне иногда смешно.

Большинство нормальных людей очень слабо к сожалению разбирается в своих чувствах

Ну так живите, чего орать то о своей гомосексуальности? Или гетеросексуальности?..

Никто не орет, я отстаиваю свои права, как их молча то можно отстаивать?

Где-то прочитал - "в наше время самый бесправный человек - белый мужчина гетеросексуал" чего-то там еще было. Вот эта борьба и называется пропаганда...

Пропаганда чего? Когда человек отстаивает свои права он что то пропагандирует? Если вас обманули в магазине и вы возмущаетесь по этому поводу - то вы что, воровство пропагандируете?

Стыдно молиться на придуманных божков, не имея своего мнения. В моей отрасли если ты написал десять двадцать сто книг - это еще не значит, что ты гений и во всем прав. У нас ценны только объективные доказательства. В психологии, боюсь, вообще ничего объективного нет.

Не надо мне приписывать свои мысли. Я ни на кого не молюсь. Просто есть огромное число исследований тысяч специалистов, они все ошибаются? Вы один, мало разбирающийся в этом правы?

Вы оскорбляете меня - называя больным, извращенным и т.д. и удивляетесь потом, почему я о вас нелицеприятно отзываюсь. Вы с себя начните пожалуйста

[serg111]

Итак, вы некий идеолог, проплачиваемый кем-то, решили рассказать народу Рязани, что геи - это нормально. И нужно разрешить гей-браки. Оправдывая это борьбой за гражданские права. Окей.

Вы это вообще серьезно написали?

Я про вас могу подобное написать - вы проплачиваемый идеолог, поносящий геев, оправдывая это борьбой за устои.

Какие мотивы должны побудить, основную массу пользователей rzn.info, выступить за поддержку разрешения однополых браков? То что в Австралии это разрешено? Не убедительно. В мусульманских странах, к примеру, шариат разрешен. Это означает, что в России тоже нужно выступать за разрешение шариата? Ведь в России довольно много мусульман.

Россия - светское государство, и поэтому здесь не может действовать шариат. Вы путаете совершенно разные вещи - ваша вера (верить вы можете во что угодно, в бога, аллаха, зеленых человечков) и ваша сексуальность (невозможно "выбрать" стать геем, это врожденные вещи).
Все ваши измышления буду правдой только при одном условии - если бы я призывал всех жить с мужчинами и создавать с ними браки - никто же не призывает к этому, речь о праве тех, кому это нужно.
Так же и с верованиями - вам надо - верьте - но меня не принуждайте.

[

[Genesis]

Я про вас могу подобное написать - вы проплачиваемый идеолог, поносящий геев, оправдывая это борьбой за устои.

Если бы я создавал темы поносящие геев - более чем, можно было бы меня так называть. Пока ситуация ровно наоборот. Меня пытаются убедить, что я должен быть толерантен к геям. При этом не поясняя почему.

Какие мотивы должны побудить, основную массу пользователей rzn.info, выступить за поддержку разрешения однополых браков? То что в Австралии это разрешено? Не убедительно. В мусульманских странах, к примеру, шариат разрешен. Это означает, что в России тоже нужно выступать за разрешение шариата? Ведь в России довольно много мусульман.

Россия - светское государство...

Шариат, можно заменить... Например, на ювенальную юстицию.
Правда проплачиваемые с запада, делают очень большые шаги к ней... Но мы отстаим наше право на наших детей.

Но я не увидел ответа на свои вопросы. Повторюсь:

Какие мотивы должны побудить, основную массу пользователей rzn.info, выступить за поддержку разрешения однополых браков?

для вас, "современных, образованных, интеллегентных" людей - приемлемо плевать женщине в лицо?

[Читать здесь!]

Я не спорю в отношении вас, вы живете инстинктом - ради бога, на всех не надо экстрополировать

Вот - ашипка ваша в слове "экстрополировать" - я хотел бы на это указать; и это не просто обычный и-нетовский приём зачморить оппонента или очепятка. Это вызвывает у меня определённые сомнения в уровне вашей образованности (я, мол-дескать, дипломированный психолог), и там, Ландон то, сё....
Попробуйте меня переубедить?
Нет, я геем с того не стану, но - може относицца к подобным вам буду без тошноты....

[pri]

Я не спорю в отношении вас, вы живете инстинктом - ради бога, на всех не надо экстрополировать

А Вы все свои инстинкты подавляете? Или выборочно? А на чем основан выбор? И опять - покажите мне, где я сказал о том, что живу инстинктами. Если человек хочет пить - он найдет воду и напьется. Если рядом с человеческим самцом будет человеческий ребенок, и они оба будут хотеть пить - давайте будем честными, не факт, что самец отдаст воду ребенку. Потому как инстинкт. Однако воспитание в социуме может заставить его преодолеть этот инстинкт. Вы считаете, что я не прав? Только не надо мне про тысячи исследований на эту тему. Все эти исследования гроша ломаного не стоят, потому что не объективны. Математику в школе учили? Вспомните, что является доказательством, а что нет.

Допустим я этот инстинкт успешно преодолеваю. Допустим, я успешно преодолеваю инстинкт продолжения рода. Но они все остаются, а я с ними борюсь. Как социальное существо. У Вас инстинкт продолжения рода отсутствует, судя по всему. Вы считаете это нормальным? То есть, у большинства особей он присутствует, а у Вас отсутствует. Причем это не вопрос любви или нелюбви помидоров со сметаной.

Я не занимаюсь демагогией в отличие от вас. Вы говорили о всех семьях - значит и о своей тоже (если она у вас есть)
Конечно, любовь и искренность может быть и без семьи, но и в семье это важные составные части.

А я занимаюсь... Потому что большего тут и не надо. Опять покажите, где я говорил о всех семьях? Впрочем, Вы сами подтвердили мои слова - "любовь и искренность может быть и без семьи," - собственно, о чем я и говорил - "но и в семье это важные составные части" - важные - значит "хорошо бы, но не всегда случается". То есть, "семья" и "любовь и искренность" вполне существуют друг без друга. Хотя вместе, конечно, лучше.

Мне ваше уважение не нужно,

Да ну? А что ж Вы меня лично (в лице местных форумчан) так убеждаете принять гей-браки? И так огрызаетесь, когда Вас называют... не так, как Вам бы хотелось? (тут должны быть соображения по поводу комплексов и скрытых внутренних.. чего там бывает то? Но воздержусь)

мне важно, чтобы соблюдались мои права. Регистрация дает мне право посещать супруга в больнице,

Если можно - то можно и не супругу. А в реанимацию и супруга не пустят.

принимать важные решения об операциях и т.д. и т.п. - это можно на страницах перечислять

Наверно можно. Можно еще вспомнить о совместном ведении хозяйства и т.д. Только вот любовь несколько в стороне.

Виза в США у меня есть, и у мужа тоже

Лишат... Проходили. Для гетеросексуальных пар. Так что подумайте.

Я вам ничего доказывать не собираюсь,

Ну, хотя бы аргументировать?..

вы тут с умным видом изрекаете свои сентенции по поводу болезни,

Откуда Вы знаете, какой у меня вид? А может он глупый?

ничем не подкрепленные,

Я аргументирую свои сентенции, парируйте...

позвольте и мне свои мысли по поводу вас высказывать

Сколько угодно, но аргументируйте. "Я психолог - ты дурак" - не аргумент.

Большинство нормальных людей очень слабо к сожалению разбирается в своих чувствах

Ваши пациенты (если они у Вас есть) - не большинство. Даже если к ним добавить всех Ваших друзей - все равно не большинство. И даже если собрать всех, кого только можно, и получится большинство - откуда Вы лично знаете, что они не разбираются в своих чувствах? И почему Вы решили, что разбираетесь в их чувствах лучше?

Пропаганда чего? Когда человек отстаивает свои права он что то пропагандирует? Если вас обманули в магазине и вы возмущаетесь по этому поводу - то вы что, воровство пропагандируете?

Вы сами прочитайте, что Вы написали...

Не надо мне приписывать свои мысли. Я ни на кого не молюсь. Просто есть огромное число исследований тысяч специалистов, они все ошибаются? Вы один, мало разбирающийся в этом правы?

Ну что Вы, и в мыслях у меня не было приписывать Вам свои мысли. Я объяснил, как зарабатывается авторитет в моей отрасли, (доказательствами), я знаю, что в Вашей отрасли все по другому (Фрейд гений, а кто не согласен - псих...) Между прочим, Джордано Бруно сожгли...

Вы оскорбляете меня - называя больным, извращенным и т.д. и удивляетесь потом, почему я о вас нелицеприятно отзываюсь. Вы с себя начните пожалуйста

Где я лично Вас называл больным? Я называл гомосексуальность болезнью. И аргументировал свое мнение. Вы все время говорите о моих проблемах, не видя меня и не слыша. И не аргументируете. Если попроще - допустим Вы тролль, и вовсе не гей - в таком случае моя фраза никак Вас не касается. С другой стороны - допустим я голубой тролль и во всем с Вами согласен - однако Вы меня считаете больным на всю голову. Лично меня.

И чего я должен начать с себя?

[serg111]

А Вы все свои инстинкты подавляете? Или выборочно? А на чем основан выбор? И опять - покажите мне, где я сказал о том, что живу инстинктами. Если человек хочет пить - он найдет воду и напьется. Если рядом с человеческим самцом будет человеческий ребенок, и они оба будут хотеть пить - давайте будем честными, не факт, что самец отдаст воду ребенку. Потому как инстинкт. Однако воспитание в социуме может заставить его преодолеть этот инстинкт. Вы считаете, что я не прав? Только не надо мне про тысячи исследований на эту тему. Все эти исследования гроша ломаного не стоят, потому что не объективны. Математику в школе учили? Вспомните, что является доказательством, а что нет.

Допустим я этот инстинкт успешно преодолеваю. Допустим, я успешно преодолеваю инстинкт продолжения рода. Но они все остаются, а я с ними борюсь. Как социальное существо. У Вас инстинкт продолжения рода отсутствует, судя по всему. Вы считаете это нормальным? То есть, у большинства особей он присутствует, а у Вас отсутствует. Причем это не вопрос любви или нелюбви помидоров со сметаной.

Я больше не буду с вами спорить - вы можете как угодно это интерпретировать.

Для вас не жить инстинктами - значит их подавлять, других вариантов вы к сожалению не знаете...
Ваше мнение что гомосексуальность - это болезнь, ничем не аргументируется, вы же пишете что якобы какая то аргументация присутствует, вам не нравится "Я психолог - вы дурак" , а сами что делаете, говоря "Геи больные - потому что вы так считаете, у вас есть какое то понимание процессов в природе - это не аргументация, это ваше личное мнение
Вы называете геев больными, я гей - значит и меня вы оскорбляете, где ваша логика, которой вы так гордитесь?
Про Америку - вы какой то бред пишете, вы же там год прожили, как вам не стыдно
До свидания

[Антонио]

Князь
Антонио, мне кажется или у вас несколько поменялись исторические взгляды? У меня они точно такие же, хотя прежде мы дискутировали на подобные темы. Приятно.

Как Вам сказать...
Последние годы я не менял исторических взглядов. В том числе и на личность Сталина.
Тут вот ведь какая штука. В политическом смысле я в некотором роде антагонист сталинизма. Я - анархо-индивидуалист. За свободные профсоюзы и кооперацию. С минимальными налогами. И наименьшей ролью государства и чиновников.
В этом плане режим Сталина для меня малопривлекателен.
Но я - за историческую объективность. Особенно в диспутах. И если рассматривать Кобу с беспристрастных позиций, то выходит, что он - выдающийся руководитель, очень талантливый управленец. Критиковать Сталина есть за что. Но писать, глупости, как господин гей-пропагандист в этом топике не стоит.