Все на выборы президента России Владимира Путина!
Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
Genesis писал(а):Про Вас, видимо, забыли старшие партийные товарищи, и не рассказали, как и Свете из Иваново,
вы регулярно пытаетесь приписывать мне какую-то партийную принадлежность
Genesis писал(а):что все природные ресурсы являются - национальным богатством. И то, что конкретно нефть добывают в ХМАО, это не заслуга ХМАО. Это исторически и географически сложившийся факт.
по конституции природные ресурсы могут находиться в частной собственности, есличё
Genesis писал(а):У меня несколько вопросов:
В Рязанской области родился В. Ф. Уткин - дает право утверждать, что "Рязань защищает ядерным щитом Россию"?
В Зеленограде, сейчас производят школьные планшеты. Можно смело утверждать - "Зеленоград учит Россию"?
вопросы, надеюсь, гипотетические
Genesis писал(а):В ХМАО 66% населения русские... Ханты - 1,2%... Манси - 0,7%...
так и знала, что это банальный национализм
wbr
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
Genesis писал(а):То, что защищаемое Вами правительство, ничего не может сделать, кроме продавать природные ресурсы, это наверное проблема не ЦФО, а правительства?
Я не защищаю и не обвиняю в данном случае правительство, я лишь, скромно показываю, что объем глупостей и несуразностей в действиях правительства намного меньше, чем это кажется на первый поверхностный и эмоциональный взгляд. Вы вот в данной теме предлагает все какие-то действия А без Б и В, или просто критикуете, то что делается, может предложите законченную и обоснованную мысль, о том как нужно взять и поступить, например, с Кавказом? Предложение просто уменьшить их дотационность не выдерживает критики.
Genesis писал(а):А может быть, что-то делать с недееспособной, теперь уже, полицией?
На какой грубо процент на Ваш взгляд наша доблестная полиция недееспособна?
Genesis писал(а):В ХМАО 66% населения русские... Ханты - 1,2%... Манси - 0,7%...
Русских в ХМАО 66% благодаря наличию нефти. Играет эту какую то роль в том, что ХМАО спонсирует Рязанскую область? Думаю, что нет. Давайте все отделимся друг от друга финансово все субъекты РФ, только лишь финансово, без разрыва даже экономических и иных связей, уровень жизнь в Рязанской области просядет мгновенно.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
hardbone писал(а):Шаман писал(а):Позиция России по отношению к Кавказу напоминает мне взаимоотношения предпринимателя с рэкитером в 90-е гг.
Так наверно и есть. Только не на уровне осознанного рэкета, а на уровне рэкета исторических, социальных и ментальных обстоятельств. Точно так же как якуты или ханты с манси заложники исторических обстоятельств, вынуждены сейчас кормить, нашу, например, Рязанскую область. Таже самая логика.
И такая ситуация с Кавказом не решается эффективно быстрыми и решительными действиями, тут нужно государственная многолетняя и продуманная политика. Например, по изменению ментальности (эта задача вряд ли по зубам нашему государству), по социальной и образовательной политике, по интеграции общества и уменьшению межэтнических барьеров. Видимо какие-то компромиссные решения были давным-давно просчитаны и сейчас просто претворяются в жизнь. А общество, что...общество не считает, не анализирует, общество вздрагивает от очередной истории с участием кавказкой гопоты, забывая, что своей собственной гопоты в разы больше.
Конечно, если говорить серезно, то мы попросту не знаем, что там просчитали умные пацаны в закрытых аналитических институтах. Однако, текущая ситуация больно ударяет по нашему национальному сознанию (от которого и так уже мало, что осталось). И это, отнюдь, не способствует процессам формирования адекватной гражданской позиции у наших людей. Т.е. с позиции разума мы не можем анализировать ситуацию т.к. мало информации, а с позиции эмоций-это плевок в нас и мы молча утираемся. В этом- ошибка нашей власти. А кто кого кормит, как формируются региональные бюджеты в своей расходной и доходной частях ситуация очень мутная, на самом деле.
- Genesis
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 1208
- Зарегистрирован: 19 дек 2010, 20:31
- Откуда: берется интернет?
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
kotikovna писал(а):по конституции природные ресурсы могут находиться в частной собственности, есличё
Могут, я с этим не спорю. Как соотносится с тем, что "нас ХМАО кормит"?
На средства(в том числе и человеческий ресурс) советского(российского) народа, в том числе жителей Рязанской области(губернии), когда-то в ХМАО вели геологическую разведку, строили буровые вышки, прокладывали трубы, и в целом развивали инфраструктуру. Строили школы, больницы, дороги, ...
А теперь вопрос, почему ХМАО кормит ЦФО?
kotikovna писал(а):Genesis писал(а):У меня несколько вопросов:
В Рязанской области родился В. Ф. Уткин - дает право утверждать, что "Рязань защищает ядерным щитом Россию"?
В Зеленограде, сейчас производят школьные планшеты. Можно смело утверждать - "Зеленоград учит Россию"?
вопросы, надеюсь, гипотетические
Нет, конкретные и абсурдные. Ведь ХМАО нас кормит. Вот и получается тогда, что Рязань защищает? А Зеленоград учит?
kotikovna писал(а):Genesis писал(а):В ХМАО 66% населения русские... Ханты - 1,2%... Манси - 0,7%...
так и знала, что это банальный национализм
Выдергивать слова из песни - это прекрасный прием.
Это был ответ, на то, что "ханты и манси вынуждены нас кормить".
Вынуждены кормить колонии свои метрополии. Как будет с Ливией, как есть с Ираком, ...
hardbone писал(а):Вы вот в данной теме предлагает все какие-то действия А без Б и В, или просто критикуете, то что делается, может предложите законченную и обоснованную мысль, о том как нужно взять и поступить, например, с Кавказом?
Я повторюсь насчет полиции, и добавлю судебную систему. Строгость и соблюдение законов, неотвратимость наказания(о которой вчера ехидно улыбаясь, говорил президент - Соловьеву). Равноправие перед законом.
Собственно, наверное, больше ничего не нужно.
А события, например, с Егором Свиридовым, по начальному сценарию, показывают нам ровно обратную сторону. И не только нам, к сожалению.
hardbone писал(а):Давайте все отделимся друг от друга финансово все субъекты РФ, только лишь финансово, без разрыва даже экономических и иных связей, уровень жизнь в Рязанской области просядет мгновенно.
Давайте, только первоначальные условия создадим равные.
За мой кривой русский не ругайтесь... Я его изучал по WinWord`овским хелпам :)
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
Шаман писал(а):Конечно, если говорить серезно, то мы попросту не знаем, что там просчитали умные пацаны в закрытых аналитических институтах.
Да мы конечно не знаем, но текущая политика центра к Кавказу, на мой взгляд, выглядит достаточно разумной (наименьшее зло из всех возможных известных вариантов). Во всяком случае, я часто спрашиваю, но еще ни разу не слышал изложения комплексной и обоснованной политики, которая была бы лучше нынешней.
Шаман писал(а):Однако, текущая ситуация больно ударяет по нашему национальному сознанию (от которого и так уже мало, что осталось).
Кавказ всего лишь лакмусовая бумажка, показывающая степень рыхлости, беззащитности и равнодушие царящих в нашем обществе, но никак не причина этих явлений. Поэтому если уж и уязвляться национальному сознанию, так это от степени деградации в которую мы сами же и впали. А те кто деградируют, всего лишь мясо на котором будут паразитировать те кто сильней и тверже. И Кавказ и другие участники уязвления национального сознания тут не более чем случайные прохожие оказавшийся в нужном месте в нужное время при нужных обстоятельствах.
Шаман писал(а):А кто кого кормит, как формируются региональные бюджеты в своей расходной и доходной частях ситуация очень мутная, на самом деле.
Схемы понятно дело мутные. Регистрируй предприятие за тысячи километров и налоги уйдут из региона. Но все эти схемы не более чем надстройка, нужно смотреть, где формируется источник дохода, поэтому без всяких сомнений, нефтегазоносные регионы докармливают практически всю остальную Россию, в том числе Рязанскую область и в том числе Кавказ.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.
- Genesis
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 1208
- Зарегистрирован: 19 дек 2010, 20:31
- Откуда: берется интернет?
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
hardbone писал(а):Шаман писал(а):Однако, текущая ситуация больно ударяет по нашему национальному сознанию (от которого и так уже мало, что осталось).
Кавказ всего лишь лакмусовая бумажка, показывающая степень рыхлости, беззащитности и равнодушие царящих в нашем обществе, но никак не причина этих явлений. Поэтому если уж и уязвляться национальному сознанию, так это от степени деградации в которую мы сами же и впали. А те кто деградируют, всего лишь мясо на котором будут паразитировать те кто сильней и тверже. И Кавказ и другие участники уязвления национального сознания тут не более чем случайные прохожие оказавшийся в нужном месте в нужное время при нужных обстоятельствах.
Может быть уже достаточно заниматься самобичеванием? Ну на самом деле надоело. Это присуще наверное только нашему народу. Да мы не идеальны, но я бы не утвержал, что во всех бедах виноваты мы сами. К тому же позиция самобичевания - заранее проигрышная. Какой-бы ход не был сделан - все равно будет не правильно, ведь "я же мог лучше, но не сделал".
За мой кривой русский не ругайтесь... Я его изучал по WinWord`овским хелпам :)
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
Genesis писал(а):Я повторюсь насчет полиции, и добавлю судебную систему. Строгость и соблюдение законов, неотвратимость наказания(о которой вчера ехидно улыбаясь, говорил президент - Соловьеву). Равноправие перед законом. Собственно, наверное, больше ничего не нужно.
Полностью согласен, осталось только реализовать все это. Один Петр задумывал коррупцию на Руси искоренить, чуть население не кончилось, хорошо, что вовремя остановился.

Genesis писал(а):А события, например, с Егором Свиридовым, по начальному сценарию, показывают нам ровно обратную сторону.
Начальный сценарий? Это когда подъехала диаспора и надавив на продажных следователей заставила отпустить всех кавказцев? Именно такая, уязвляющая национальное сознание мысль пульсировала в те времена, оказавшись в последствии не совсем точной.
Genesis писал(а):Давайте, только первоначальные условия создадим равные.hardbone писал(а):Давайте все отделимся друг от друга финансово все субъекты РФ, только лишь финансово, без разрыва даже экономических и иных связей, уровень жизнь в Рязанской области просядет мгновенно.
Ох, даже не осмелюсь спросить, как сделать, эти самые равные условия.

Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
Соглашусь с Genesis. Нам постоянно пытаются вменить какие-то мазохисткие комплексы. между тем, как спокойствие, терпение, простота и благодушие русского народа есть показатель его былинного имперского лидерства. Я вовсе не стороник разных там арийских теорий, но факт есть факт. Мы-сташие братья, они-младшие. А уж как нохчи показали себя в ВОВ...И героизм отдельных представителей этого народа на полях ВОВ не может компенсировать восприятие общей картины предательства. Да и нефть это не их. Это наша нефть. Наша, российская. Равно как и территория их (чеченов) проживания. Напрасно их, в свое время с гор выпустили казаки...
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
Genesis писал(а):hardbone писал(а):Шаман писал(а):Однако, текущая ситуация больно ударяет по нашему национальному сознанию (от которого и так уже мало, что осталось).
Кавказ всего лишь лакмусовая бумажка, показывающая степень рыхлости, беззащитности и равнодушие царящих в нашем обществе, но никак не причина этих явлений. Поэтому если уж и уязвляться национальному сознанию, так это от степени деградации в которую мы сами же и впали. А те кто деградируют, всего лишь мясо на котором будут паразитировать те кто сильней и тверже. И Кавказ и другие участники уязвления национального сознания тут не более чем случайные прохожие оказавшийся в нужном месте в нужное время при нужных обстоятельствах.
Может быть уже достаточно заниматься самобичеванием? Ну на самом деле надоело. Это присуще наверное только нашему народу. Да мы не идеальны, но я бы не утвержал, что во всех бедах виноваты мы сами. К тому же позиция самобичевания - заранее проигрышная. Какой-бы ход не был сделан - все равно будет не правильно, ведь "я же мог лучше, но не сделал".
Никакого отношения моя мысль к самобичеванию не имеет.

Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
Шаман писал(а):спокойствие, терпение, простота и благодушие русского народа есть показатель его былинного имперского лидерства
Замечательные атрибуты, только ими ли полноценно описывается текущее состояние русского народа? Куда деть лень, равнодушие, преступный пофигизм, алкоголизм, низкий уровнь культуры и наркоманию, на фоне повсеместного воровства из общественного кармана? И специально отмечу, что это не самобичевание, это простая констатация факта. И пока мы не обуздаем эти массовые проявления в жизни нашего общества, чисто по законам социального сосуществования этносов, более твердые этнические образования будут пронзать более рыхлые так как им вздумается.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.
- Genesis
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 1208
- Зарегистрирован: 19 дек 2010, 20:31
- Откуда: берется интернет?
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
hardbone писал(а):Genesis писал(а):Я повторюсь насчет полиции, и добавлю судебную систему. Строгость и соблюдение законов, неотвратимость наказания(о которой вчера ехидно улыбаясь, говорил президент - Соловьеву). Равноправие перед законом. Собственно, наверное, больше ничего не нужно.
Полностью согласен, осталось только реализовать все это. Один Петр задумывал коррупцию на Руси искоренить, чуть население не кончилось, хорошо, что вовремя остановился.![]()
Коррупцию невозможно искоренить

Вчера были озвучены смешные цифры - десятки человек осуждены по коррупционным статьям. Для такой страны, с текущим уровнем коррупции - я думаю всем понятно, это просто забавно.
hardbone писал(а):Genesis писал(а):А события, например, с Егором Свиридовым, по начальному сценарию, показывают нам ровно обратную сторону.
Начальный сценарий? Это когда подъехала диаспора и надавив на продажных следователей заставила отпустить всех кавказцев? Именно такая, уязвляющая национальное сознание мысль пульсировала в те времена, оказавшись в последствии не совсем точной.
Я не знаю, кто и куда приезжал. Факт в том, что людей, как потом доказал суд, совершивших уголовное преступление - отпустили, не имея на то оснований. По какой причине это произошло - мне не ведомо. И если бы не события, на манежке, думается, все так и "спустили бы на тормозах"
За мой кривой русский не ругайтесь... Я его изучал по WinWord`овским хелпам :)
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
hardbone писал(а):ХМАО - регион донор. Рязанская область - дотационный регион. Связка через федеральный бюджет.
На выборах губернатора в 2004 году вся Рязань была обкленна плакатами:"Бюджет Рязанской области 8 миллиардов рублей. Только рязанский нефтезавод платит в бюджет города Москвы 7 милиардов рублей". Если бы рязанские предприятия платили хотя бы часть налогов здесь в Рязани а не в Москве то не какой дотации просто бы не было.Фактически бюджет города формируется с налогов на физических лиц.
hardbone писал(а):Отделяем Кавказ, пожалуйста, колючая проволовка, рвы, въезд по визам.
Букет проблем:
- многие кавказские семьи давным давно живут в РФ не в кавказских регионах, с ними что? Как быть с родствениками этих семей? Они там все друг другу родственики. Что и как это отделение Кавказа изменит конкретно, например, в г.Рязани? Вы вообще представляете, что за исключением Чечни на Кавказе живет изрядный процент славян?
- отделенный Кавказ тут же, мгновенно превратится в многократно усиленную зону всевозможной преступности. Как Косово сейчас в центре Балкан. Предлагаете сформировать и платить за тысячекилометровую непрерывную линию сплошной обороны на границе?
А зачем его отделять? Американцы в 1941 году загнали всех японцев в концлагеря, имущество конфисковали. Аналогично англичане с немцами и итальянцами в 1939 году поступили точно также. Содержали на открытом воздухе на стадионах, и никто почему то не собирается каится.
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
hardbone писал(а):Шаман писал(а):спокойствие, терпение, простота и благодушие русского народа есть показатель его былинного имперского лидерства
Замечательные атрибуты, только ими ли полноценно описывается текущее состояние русского народа? Куда деть лень, равнодушие, преступный пофигизм, алкоголизм, низкий уровнь культуры и наркоманию, на фоне повсеместного воровства из общественного кармана? И специально отмечу, что это не самобичевание, это простая констатация факта. И пока мы не обуздаем эти массовые проявления в жизни нашего общества, чисто по законам социального сосуществования этносов, более твердые этнические образования будут пронзать более рыхлые так как им вздумается.
Не считаю русский народ более ленивым, чем любой другой. Да, до китайцев нам далеко, но нужно ли? Равнодушие, пофигизм наличествует и является, опять таки, искаженным отголоском каких-то древних качеств наших предков. Да, это-проблема. Алкоголиков и наркоманов в России в относительном исчислении не больше, чем в штатах и европах- генетическую выбраковку никто не отменял. Низкий культурный уровень-спорно, общественное воровство-результат социально-экономических условий, в какие нас загнали. И, конечно же, с этим надо бороться. Бороться с позиций национального самосознания, патриотизма, возрождения духовности, нравственности и проч. и прочь.
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
Шаман писал(а):Праильно, ЗЗ! Горцев-в горы! Тантуриллу -в Рязань!
В свете последних событий в Испании в экономике сама вернётся.
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
kotikovna писал(а):[
нефтегазовые доходы в федеральном бюджете составляют около 50%
в хмао добывают 2/3 нефти от всего объема добычи в рф
есличё
так кто кого кормит?
Банальный вопрос а почему у нас до сих пор поступление в бюджет составляет 50% от объёма добычи нефти? Великий Путин вложил туеву хучу бабла в иностранные ценные бумаги , вложено в них сейчас свыше 600 милиардов баксов. А вот в отечественную промышленность хрен что попало, даже кредитов не давали , кредитовались все зарубежом.Мы покупали американские ценные бумаги под 2 % в год и кормили безработных негров которые всю жизнь не работали и работать не собираются. А вот своим заводам кредит под 5-7 % шиш. В итоге в 2008 году сделали внезапно открытие что наши предприятия включая военные много заняли за рубежом. Ну а там объяснили что в связи с кризисом и изменения залоговой стоимости просьба досрочно погасить кредит. В итоге в 2009 году мы получили самый крупный промышленный спад в Европе. Это так по##истически относится к собственной промышленности в ситуации когда деньги есть надо очень постаратся.
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
hardbone писал(а):Полностью согласен, осталось только реализовать все это. Один Петр задумывал коррупцию на Руси искоренить, чуть население не кончилось, хорошо, что вовремя остановился.![]()
Правда ? Что то ни разу об этом не слышал.
hardbone писал(а):Genesis писал(а):А события, например, с Егором Свиридовым, по начальному сценарию, показывают нам ровно обратную сторону.
Начальный сценарий? Это когда подъехала диаспора и надавив на продажных следователей заставила отпустить всех кавказцев? Именно такая, уязвляющая национальное сознание мысль пульсировала в те времена, оказавшись в последствии не совсем точной.
Над следователем есть начальство и служба собственной безопасности которая узнав про это должны были взять его за яйца. Вообще знающие люди говорят что следак нечем таким заниматся не может без того что начальство не было бы в курсе.
Помимо существуют отделы занимающиеся оргпреступностью в ФСБ и МВД. Они у нас чем занимаются?
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
Cyrax писал(а):Шаман писал(а):Праильно, ЗЗ! Горцев-в горы! Тантуриллу -в Рязань!
В свете последних событий в Испании в экономике сама вернётся.
когда она вернётся, -если вдруг вернётся- я лично приглашу Вас на обед за мой счёт.
Договорились?

«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
Cyrax писал(а):kotikovna писал(а):[
нефтегазовые доходы в федеральном бюджете составляют около 50%
в хмао добывают 2/3 нефти от всего объема добычи в рф
Банальный вопрос а почему у нас до сих пор поступление в бюджет составляет 50% от объёма добычи нефти? Великий Путин вложил туеву хучу бабла в иностранные ценные бумаги , вложено в них сейчас свыше 600 милиардов баксов. А вот в отечественную промышленность хрен что попало, даже кредитов не давали , кредитовались все зарубежом.Мы покупали американские ценные бумаги под 2 % в год и кормили безработных негров которые всю жизнь не работали и работать не собираются. А вот своим заводам кредит под 5-7 % шиш. В итоге в 2008 году сделали внезапно открытие что наши предприятия включая военные много заняли за рубежом. Ну а там объяснили что в связи с кризисом и изменения залоговой стоимости просьба досрочно погасить кредит. В итоге в 2009 году мы получили самый крупный промышленный спад в Европе. Это так по##истически относится к собственной промышленности в ситуации когда деньги есть надо очень постаратся.
- Genesis
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 1208
- Зарегистрирован: 19 дек 2010, 20:31
- Откуда: берется интернет?
Re: Все на выборы президента России Владимира Путина!
hardbone писал(а):Куда деть лень, равнодушие, ...
На TED наткнулся, что называется "в тему" - Дэйв Меслин: Антидот для апатии
За мой кривой русский не ругайтесь... Я его изучал по WinWord`овским хелпам :)
Вернуться в «Рязань - политика, экономика, ЖКХ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя