Что творится за рубежом

Обсуждение мировых новостей, событий и происшествий.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Что творится за рубежом

Сообщение hardbone » 16 дек 2011, 22:53

snv писал(а):Пентагону в свое время неформальную премию за идиотизм присвоили- у них в документах пули именовались "носителями кинетической энергии", видимо и у нас в стране лавры американцев покоя не дают, назвать посредственный авианосец -ТАКР

Ну если вы в упор не желаете видеть (почитав хотя бы для общего развития) разницу между баржей с самолетами называемой авианосцем и ударным авианесущим крейсером, то тут даже премия не поможет. И конечно, соглашусь с вами, ТАКР это не только посредственный авианосец, но еще и посредственный круизный лайнер и посредственный рыболовецкий траулер. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Cyrax
Пользователь RZN.info
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 18:12

Re: Что творится за рубежом

Сообщение Cyrax » 16 дек 2011, 23:01

Суд в США признал Иран ответственным за теракты 11 сентября

Изображение

Федеральный суд Манхэттена признал, что власти Ирана помогали террористам, устроившим в США теракты 11 сентября 2001 года. Об этом сообщает The New York Times.

Суд принял такое решение из-за неявки ответчиков.

В иске среди виновных назывался и верховный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи. Виновными в помощи террористам признаны также ливанское шиитское движение "Хизбалла", "Талибан" и "Аль-Каеда".

Истцы утверждали, что высшее руководство Ирана в борьбе против США действовало заодно с "Аль-Каедой". Согласно информации, которую представили суду, связь между иранскими властями и "Аль-Каедой" обеспечивал, в частности, координатор боевых операций "Хизбаллы" Имад Мугние (Imad Mughniyeh). Он был убит в 2008 году.

По всей видимости, речь идет об иске, поданном в мае 2011 года от имени семей десятков жертв терактов 11 сентября 2001 года.

Ранее нынешний президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад заявлял, что не верит, будто теракты 11 сентября 2001 года организовала "Аль-Каеда". Он утверждал, что за ними стоят сами США.

Предположения о связях "Аль-Каеды" с властями Ирана высказывались неоднократно, однако они вызывают сомнения. "Аль-Каеда" является организацией экстремистов-суннитов, которые не считают шиитов, находящихся у власти в Иране, правоверными мусульманами. Террористы "Аль-Каеды" неоднократно устраивали теракты против шиитов в Ираке. Террористы-сунниты действуют и на территории самого Ирана.

Источник

Ну всё можно бомбить.

Cyrax
Пользователь RZN.info
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 18:12

Re: Что творится за рубежом

Сообщение Cyrax » 16 дек 2011, 23:04

Американские войска переброшены из Ирака в Иорданию

По сообщению военных информационных источников специальные силы США, для вывода войск из Ирака, расквартированы на севере Иордании, на границе с Сирией. Интернет сайт Швейцарии «Дебка» написал: «В четверг 8 декабря 2011 года начался переброс военных колон, вертолетов и транспортных самолетов сил США из Ирака в Иорданию.

Сайт утверждает, что силы США заняли такое местоположение, чтоб возможно было защититься при возможном нападении Сирии на Иорданию.

По словам этого сайта это впервые когда США выстроили, таким образом, свои силы против военных Сирии.

Сообщается, что американские силы расквартированы на воздушной базе Аль-Мафраг, в 10 километрах от границы Сирии.

Далее сайт сообщает, что силы США в последние дни заняты строительством вышек и военных постов в деревнях Иордании вблизи границы с Сирией.

Иракские источники также сообщили, что силы США одной из воздушных баз Ирака в западной провинции Аль-Анбар перевезены на границу с Сирией, передает IslamNews.ru.

Источник

Cyrax
Пользователь RZN.info
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 18:12

Re: Что творится за рубежом

Сообщение Cyrax » 16 дек 2011, 23:05

В казахском Жанаозене бойня: предварительно 50 убитых, 500 раненных

В казахском городе Жанаозен в ходе столкновений полиции с нефтяниками погибло 50 убитых и еще 500 раненых (подтвержденная информация). Больницы не справляются с поступающими ранеными. Из города поступает противоречивая информация.

Депутат Европарламента Пол Мерфи организовывает пресс-конференцию по ситуации в Казахстане, также группа левых депутатов в Европарламенте намерена официально связаться с Астаной и потребовать прекратить от властей остановить репрессии и кровопролития.

В Жанаозене начался разгон нефтяников, сообщают рабочие. Идет столкновение между силовиками и бастующими. Против безоружных людей брошены спецподразделения, в ход идут все методы, включая отравление газом. Рабочие просят: «У нас началась война! Сообщите всем об этом!», пишет портал "Республика"

Как сообщают рабочие, власти заставили детей и молодежь пройти с флажками по площади — пройти именно там, где стоят рабочие. Нефтяники их остановили, и сразу же на них набросились полицейские. Так произошло первое столкновение. Дети и молодежь разбежались, побросав флажки, шарики и плакаты. Силовики же пустили в ход газовые баллоны.

- Мы задыхаемся, нас пытаются вытеснить с площади, на наших ребят напали полицейские, их так много, наверное, со всего Казахстана стянули, — постоянно кашляя, сказала нам по телефону Айман Унгарбаева, участница забастовочного движения. В результате сильного кашля и удушья она не смогла говорить дальше.

А ведь в это праздничное утро ничто не предвещало беды. Мы несколько раз созванивались с нефтяниками, они говорили, что все спокойно.

- Вокруг нас стоят юрты, а мы находимся посередине площади, слышите, как гремит музыка, сейчас начнется праздник. Я даже пришел со своей женой, в целом все спокойно, — сказал нам Мурат Косбатыров.

Но не прошло и часа, как позвонила Айман и срывающимся голосом сообщила, что начались провокации и нападения.

Другая участница этого столкновения Роза сообщила, что первую атаку бастующие выдержали.

- Сейчас непонятно, на чьей стороне перевес, то они нас, то мы их. Но уже стягиваются спецподразделения, и еще эта музыка орет во всю мощь. Площадь полностью оцепляют, нас окружили.

Потом внезапно связь оборвалась, когда же мы ей перезвонили, она закричала: «Не звоните больше, началось!!!»

Последним сообщением от нефтяников был крик Айман Унгарбаевой: "У нас началась война, сообщите всем!"

А буквально несколько минут назад стало известно, что провокаторы подожгли на площади юрту и елку, а сваливаются все эти действия на бастующих!

Источник

Cyrax
Пользователь RZN.info
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 18:12

Re: Что творится за рубежом

Сообщение Cyrax » 16 дек 2011, 23:07

Фидель Кастро стал рекордсменом по количеству покушений

Бывший кубинский лидер Фидель Кастро включен в Книгу рекордов Гиннесса как рекордсмен по количеству совершенных на него покушений.

"Исторический предводитель Кубинской революции Фидель Кастро включен в Книгу рекордов Гиннесса как человек, переживший максимальное количество покушений", - сообщают в пятницу официальные кубинские СМИ.

При подсчете количества покушений специальная комиссия использовала архивы американской разведки ЦРУ, так как именно по ее инициативе было совершено большинство покушений.

"В общей сложности было насчитано 638 покушений, совершенных самыми различными способами, включая атаки снайперов, взрывные устройства, спрятанные в обуви и даже в бейсбольном мяче, яд в сигарах", - сообщает один из кубинских веб-сайтов, добавляя, что ни одна атака так и не достигла своей цели.

Источник

Аватара пользователя
snv
Пользователь RZN.info
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 21:56

Re: Что творится за рубежом

Сообщение snv » 16 дек 2011, 23:09

hardbone писал(а):
snv писал(а):Пентагону в свое время неформальную премию за идиотизм присвоили- у них в документах пули именовались "носителями кинетической энергии", видимо и у нас в стране лавры американцев покоя не дают, назвать посредственный авианосец -ТАКР

Ну если вы в упор не желаете видеть (почитав хотя бы для общего развития) разницу между баржей с самолетами называемой авианосцем и ударным авианесущим крейсером, то тут даже премия не поможет. И конечно, соглашусь с вами, ТАКР это не только посредственный авианосец, но еще и посредственный круизный лайнер и посредственный рыболовецкий траулер. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Разница одна и существенная, авианосец -оружие агрессии мирового империялизьма и потому СССР,оплот мира и т.д., их не строит! А поскольку авианосцы строил в СССР Николаевский судостроительный завод и авианосцу "Тбилиси"(он же ...короче последнее название на сегодняшний день "Адмирал Кузнецов") придумали классификацию - ТАКР, чтобы оный(и последующие) через Босфор и Дарданеллы мог проходить, не нарушая статью конвенции о проливах, запрещающий проход авианосцев через них. А вот "Ульяновск" должен был стать полноценной атомной плавучей баржой с самолетами(с ТТХ не хуже американских) в отличии от первенца "Тбилиси".
Бывает

Аватара пользователя
rescuer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 20:35

Re: Что творится за рубежом

Сообщение rescuer » 16 дек 2011, 23:24

nikols писал(а):проснувшись с утра, жители Шотландии, не на шутку испугались.

"Лежите-лежите..."© 10 с половиной часов..не самый плохой результат :lol:
snv писал(а):через Босфор и Дарданеллы мог проходить, не нарушая статью конвенции о проливах, запрещающий проход авианосцев через них.

Это за Босфор:
Статья 11. Черноморские государства могут проводить через проливы капитальные корабли с тоннажем, превышающим ограничения, предусмотренные первым параграфом статьи 14, при условии, что они будут проходить в одиночку, эскортируемые не более чем двумя эсминцами.


В приложении II к конвенции даётся определение капитального корабля и авианосца[5]:
B. КАТЕГОРИИ
(1) К капитальным кораблям относятся корабли следующих двух подкатегорий: (a) Надводные военные корабли, исключая авианосцы, вспомогательные корабли и корабли, попадающие в подкатегорию (b), стандартное водоизмещение которых превышает 10 000 т (10 160 метрических тонн) или несущие орудия калибра более 8 дюймов (203 мм);
(b) Надводные военные корабли, исключая авианосцы, стандартное водоизмещение которых не превышает 8 000 т (8 128 метрических тонн) и которые несут орудия калибра более 8 дюймов (203 мм).
(2) Авианосцы — это военные корабли, независимо от водоизмещения, построенные или переоборудованные главным образом для действий авиации. Если действия авиации не является их главным назначением, эти корабли не должны классифицироваться как авианосцы, даже при наличии полётной палубы.

Глубоко не лазил, это из Википедии.
"Нанашу помашч и пречиняйу дабро, нах..."© Casper

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Что творится за рубежом

Сообщение hardbone » 16 дек 2011, 23:39

snv писал(а):Разница одна и существенная, авианосец -оружие агрессии мирового империялизьма и потому СССР,оплот мира и т.д., их не строит!

Разница в другом. В тактике использования. Если авианосец ходит только в составе АУГ, ибо без нее он предельно уязвим, то ТАКР может быть вполне автономным, но обычно с ним ходит БПК. Поэтому весьма условно прямое сравнение, кто из них круче лишь на основе количества носимых самолетов. Это достаточно разные корабли.

snv писал(а):А поскольку авианосцы строил в СССР Николаевский судостроительный завод и авианосцу "Тбилиси"(он же ...короче последнее название на сегодняшний день "Адмирал Кузнецов") придумали классификацию - ТАКР, чтобы оный(и последующие) через Босфор и Дарданеллы мог проходить, не нарушая статью конвенции о проливах, запрещающий проход авианосцев через них.

Да, много лет существует эта байка. С реальностью она мало что имеет общего.

snv писал(а): А вот "Ульяновск" должен был стать полноценной атомной плавучей баржой с самолетами в отличии от первенца "Тбилиси".

Заблуждаетесь по обоим пунктам. "Тбилиси" не первенец, а аж пятый корабль такого типа. Все они отличались немного друг от друга, строились последовательно и каждый очередной по немного усовершенствованному проекту. Но тем не менее, характерные черты гибрида ударного крейсера и авианосца оставались характерной чертой всей серии (1143 "Кречет").
Так вот, после "Тбилиси" был еще "Варяг", который несколько недель назад уже выходил на ходовые испытания в море под китайскими знаменами. А седьмой корабль этой серии "Ульяновск" никак не мог быть плавучей баржей, ибо планировался он точно таким же ТАКР как и предшествующие шесть корабликов. Во всяком случае планируемое ударное противокорабельное вооружение состояло из 16 "Гранитов", что даже не учитывая всего остального вооружения никак не могло характеризовать его как баржу...хехе
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
snv
Пользователь RZN.info
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 21:56

Re: Что творится за рубежом

Сообщение snv » 17 дек 2011, 00:15

rescuer
Самое интересное, что сами и ответили на вопрос - просто вопрос в крючкотворстве и казуистике. Капитальный корабль(англ.), он же по русски - линкор, линейный крейсер, класс корабля, мерило морской мощи в межвоенный период 1918-1941гг. И его(в отличии от авианосца) - величайше 11 статьей разрешают пропускать причерноморским странам через проливы(напомню что у СССР был линкор на Черном море и у Турции -линейный крейсер). Речь то про конвенцию 1936 года!
Бывает

Аватара пользователя
snv
Пользователь RZN.info
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 21:56

Re: Что творится за рубежом

Сообщение snv » 17 дек 2011, 00:23

hardbone писал(а):"Тбилиси" не первенец, а аж пятый корабль такого типа.

Как корабль для обеспечения полетов самолётов с горизонтальным взлетом-посадкой, т.е "нормальный" авианосец - "Тбилиси" первый. А насчет остального - советские адмиралы все равно вас за пояс заткнут, объясняя почему авианосец(во всем мире) -это ТАКР(в СССР).
Хотел предыдущее сообщение дополнить - но поздно. Турки трактуют эту 11 статью в свете приложения -проходить проливами могут линкоры(существующие ныне в виде музеев разве что), но не авианосцы!
Бывает

Аватара пользователя
rescuer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 20:35

Re: Что творится за рубежом

Сообщение rescuer » 17 дек 2011, 01:04

snv писал(а):rescuer
Самое интересное, что сами и ответили на вопрос - просто вопрос в крючкотворстве и казуистике. Капитальный корабль(англ.), он же по русски - линкор, линейный крейсер, класс корабля, мерило морской мощи в межвоенный период 1918-1941гг. И его(в отличии от авианосца) - величайше 11 статьей разрешают пропускать причерноморским странам через проливы(напомню что у СССР был линкор на Черном море и у Турции -линейный крейсер). Речь то про конвенцию 1936 года!

Ну, а я про какую?
Одной из причин, почему советские авианосцы назывались «авианесущими крейсерами» был запрет, накладываемый конвенцией Монтре 1936 года на проход авианосцев через проливы Босфор и Дарданеллы. Поскольку верфь, где строились все крупные советские корабли, находилась в Николаеве, то построенные там авианосцы оказывались запертыми в Чёрном море, не представляя особой ценности для Советского флота[1].
Конвенция Монтре[2] разрешает проводить через черноморские проливы только лёгкие и вспомогательные надводные военные корабли (водоизмещением до 10 000 т)[3] при условии, что их суммарное водоизмещение ограничено 15 000 т[4]. Черноморским государствам (Болгария, Румыния и СССР/Россия) предоставлены особые права на провод через проливы военных кораблей иных типов (капитальные корабли и подводные лодки) сверх норм, установленных для других государств. Согласно статье 11, при условии предуведомления турецкого правительства, черноморские государства могут проводить через проливы капитальные корабли любого водоизмещения:
Статья 11. Черноморские государства могут проводить через проливы капитальные корабли с тоннажем, превышающим ограничения, предусмотренные первым параграфом статьи 14, при условии, что они будут проходить в одиночку, эскортируемые не более чем двумя эсминцами.

Оригинальный текст (англ.) [показать]

В приложении II к конвенции даётся определение капитального корабля и авианосца[5]:
B. КАТЕГОРИИ
(1) К капитальным кораблям относятся корабли следующих двух подкатегорий: (a) Надводные военные корабли, исключая авианосцы, вспомогательные корабли и корабли, попадающие в подкатегорию (b), стандартное водоизмещение которых превышает 10 000 т (10 160 метрических тонн) или несущие орудия калибра более 8 дюймов (203 мм);
(b) Надводные военные корабли, исключая авианосцы, стандартное водоизмещение которых не превышает 8 000 т (8 128 метрических тонн) и которые несут орудия калибра более 8 дюймов (203 мм).
(2) Авианосцы — это военные корабли, независимо от водоизмещения, построенные или переоборудованные главным образом для действий авиации. Если действия авиации не является их главным назначением, эти корабли не должны классифицироваться как авианосцы, даже при наличии полётной палубы.

Или я чего-то не понимаю? Тут вроде все четко прописано. Кому чего можно\нельзя, и что есть капитальный корабль, а что авианосец.
И ТАКР, под это определение авианосца, не попадает не только из за своего названия.Нет?
"Нанашу помашч и пречиняйу дабро, нах..."© Casper

Аватара пользователя
snv
Пользователь RZN.info
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 21:56

Re: Что творится за рубежом

Сообщение snv » 17 дек 2011, 10:04

rescuer писал(а):И ТАКР, под это определение авианосца, не попадает не только из за своего названия.Нет?

Все верно - название придумано чтобы обойти эту 11 статью.
Бывает

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Что творится за рубежом

Сообщение nikols » 17 дек 2011, 11:47

Есть еще классификация по кол-ву самолетов на корабле. Авианосец предназначен для нанесения удара авиацией по всем целям на земле и на воздухе. Авианесущий корабь несет столько самолетов и вертолетов для собственной защиты с земли ,воздуха и воды. Один ударная единица,другой - самозащитная.

Аватара пользователя
rescuer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 20:35

Re: Что творится за рубежом

Сообщение rescuer » 17 дек 2011, 12:10

snv писал(а):
rescuer писал(а):И ТАКР, под это определение авианосца, не попадает не только из за своего названия.Нет?

Все верно - название придумано чтобы обойти эту 11 статью.

Зачем её обходить, если она разрешает России, как черноморскому государству, проводить через пролив корабли любого тоннажа???
"Нанашу помашч и пречиняйу дабро, нах..."© Casper

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Что творится за рубежом

Сообщение nikols » 17 дек 2011, 12:29

В Каире несогласные с новой властью забросали парламент бутылками со смесью Молотова. Возник пожар.
В Йемене погибли 4 человека из Башкирии. МИД РФ не рекомендовал туристам посещать эту страну.
Сирия волнуется и гибнут люди. РФ внесла в ООН резолюцию по Сирии. Смысл: посадить за стол переговоров власть и повстанцев.
Палестина принята в организацию Юнеско. Россия принята в ВТО.

Аватара пользователя
snv
Пользователь RZN.info
Сообщения: 940
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 21:56

Re: Что творится за рубежом

Сообщение snv » 17 дек 2011, 13:04

rescuer писал(а):
snv писал(а):
rescuer писал(а):И ТАКР, под это определение авианосца, не попадает не только из за своего названия.Нет?

Все верно - название придумано чтобы обойти эту 11 статью.

Зачем её обходить, если она разрешает России, как черноморскому государству, проводить через пролив корабли любого тоннажа???

Тоннажа! Но не класса!
Бывает

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Что творится за рубежом

Сообщение hardbone » 17 дек 2011, 13:45

snv писал(а):
rescuer писал(а):
snv писал(а):Все верно - название придумано чтобы обойти эту 11 статью.

Зачем её обходить, если она разрешает России, как черноморскому государству, проводить через пролив корабли любого тоннажа???

Тоннажа! Но не класса!


Не говорите ерунды. Авианосец и авианесущий крейсер это существенно разные корабли! Ознакомьтесь уж в конце-концов с вооружением и спецификой ТАКР. Никто название специально для Босфора не придумывал, корабль назвали просто тем названием кем он и являлся на самом деле тяжелый авианесущий крейсер. Это не другое название авианосца подобного авианосцу США, а отдельный специфический вид корабля.

В СССР доктрина применения ВМФ делала упор на ракеты которые будут топить всё и вся, а доктрина применения ВМФ США делала упор на самолеты как основную ударную силу. И СССР строил именно то, что ему было нужно, гибрид ударного крейсера с авианосцем, а не вовсе потомучто были проблемы с выводом корабля в мировой океан из Николаева. Пустили блин какие-то шутники байку, теперь каждый норовит ее за забавную правду выдать. :mrgreen:
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
rescuer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 20:35

Re: Что творится за рубежом

Сообщение rescuer » 17 дек 2011, 15:40

snv писал(а):Тоннажа! Но не класса!

Пора уже определиться со статьёй, тоннажем, классом и прочими определениями :wink:
То что есть в конвенции висит выше, в ней есть четкое определение авианосца. Там нет ничего о классах, сегментах, платформах, проектах и иже с ними. И повторю hardbone, если с ТАКРа снять самолеты - останется ракетный крейсер с полётной палубой. Что по положению конвенции не может считаться авианосцем.
"Нанашу помашч и пречиняйу дабро, нах..."© Casper

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Что творится за рубежом

Сообщение nikols » 17 дек 2011, 20:24

От крейсера к ракетам.
Сегодня с космодрома Куру (французская Гвиана) стартовала ракета Союз -СТ-Б с 6-ю иностранными спутниками. Наши освоились там на Экваторе.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Что творится за рубежом

Сообщение nikols » 17 дек 2011, 20:28

У Турции,как страны ,осуществляющий контроль на Босфором,есть кое-какие ограничения по длине и тоннажу судов для прохода по проливам. Извилистый форваттер, не так большая глубина и сильные подводные течения. Еще мост из Азии в Европу.


Вернуться в «События в стране и мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей