За допущенные нарушения - снять "ЕР" с участия в выборах!

[Мелихова_Света]

Безусловно, идея-то отличная!
вот только воплотит все это в жизнь, пока у руля государства главный Единоросс очень сложно будет"
просто нужно на президентских правильно голосовать!
За того. кто сможет постоять за себя и за свой народ. кто не будет отбирать у нас права и свободы Конституционные, кто е будет лишать нас жизнь и опускать до существования!
Нужен честный, справедливый и опытный кандидат!

[Трофимыч]

Мелихова_Света, а разве есть такой, кто сможет постоять за себя и за свой народ. кто не будет отбирать у нас права и свободы Конституционные, честный, справедливый и опытный? - Ума не приложу
Скажите пожалуйста, кто бы это мог быть?

[Forrestgamp]

Прозрение
«Это не фальсификация результатов выборов, а заговор с целью насильственного удержания власти»
2011-12-22 ЖЖ-блог "Новой газеты" http://novayagazeta.livejournal.com/463791.html


Владимир СЕМАГО: Член регионального политсовета партии «Единая Россия»

10 декабря на Болотной я подошел к Главному по митингу и попросил записать меня в ораторы. Он недоуменно спросил: от кого и на какую тему.

Напрягшись, я ответил, что ни от кого. Хочу говорить от себя — гражданина РФ, являющегося членом «Единой России», но не желающего причислять себя, пусть и условно, к «жуликам и ворам».

Мне сказали, что это неактуально. Я согласился. Потом сто тысяч собравшихся очень внимательно слушали выступавших. Многое не поддерживалось, и многие люди, стоявшие тесно, плечом к плечу, были солидарны со мной по отношению к «оппозиционным партиям», проявленному ими конформизму и соглашательству.

За мной числится несколько поступков в моей политической жизни, за которые мне стыдно. (Тех, за которые нет, значительно больше.) Но у меня никогда не хватило бы наглости выступать перед людьми, совершающими гражданский поступок, и говорить им в глаза, что наши кресла в Думе для нас важнее вашего протеста.

И вот какие мысли мне пришли в голову после того, как я воротился домой с неким двойственным чувством от митинга.

Мне показалось, что меня пытаются надуть. Анализируя выступления на митинге, я поймал себя на мысли, что мне и всем остальным подсовывают что-то неблаговидное.

И я понял, в чем дело.

Смотрите: все сегодня твердят о том, что отдельные граждане РФ на отдельных избирательных участках совершили отдельные правонарушения, предусмотренные соответствующими статьями УК РФ, а именно: ст. 142 (Фальсификация избирательных документов); ст. 142.1 (Фальсификация итогов голосования).И преступников необходимо найти и привлечь к ответственности.

И все честные и разгневанные люди послушно повторяют, что у них украли голоса и выборы нечестные. На этом основании в обществе зреет протест и желание отменить выборы. И все. Ну, еще немного обидеть Чурова. И, конечно, наказать того, кто вбросил или организовал «карусель».

На самом деле все значительнее и гораздо серьезнее.

Поясню.

Прошедшие выборы показали чудовищное ослабление влияния и авторитета моей партии и моего руководства. Напомню: до сегодняшнего дня я являюсь членом партии «Единая Россия».

Если верить тому, что говорится в кулуарах этой политической организации самими участниками выборной кампании, то становится очевидным: по крайней мере, в Москве, Петербурге, Тульской и Курской областях и некоторых других регионах «Единая Россия» безнадежно проиграла. Именно проиграла, а не получила первые места с незначительным перевесом.

А это означает, что «Единая Россия» в случае честного подсчета теряла бы большинство в парламенте. При этом мы условно полагаем, что все «оппозиционные партии», триумфально попавшие в Думу, не предадут своего избирателя и не позволят «Единой России» создать с ними вместе блок парламентского большинства.

Все это делало бы весьма сомнительным победный результат на выборах президента РФ кандидату от проигравшей партии. Не буду углубляться в дальнейший футурологический прогноз, остановлюсь на констатации факта: проигрыш «Единой России» на парламентских выборах означал бы потерю власти в стране.

И вот, оценивая столь безрадостную для себя перспективу, определенная группа людей, знакомая с истинным, а не телевизионным, настроением в обществе, задумала сфальсифицировать выборы в российский парламент с целью удержания власти, для чего создала сообщество.

Основным механизмом для реализации этого заговора (заговор — тайное соглашение нескольких лиц о совместных действиях, направленных на достижение какой-либо цели) был выбран Центризбирком РФ во главе с вышеупомянутым Чуровым.

Чуров и его подвижники привлекли для реализации фальсификации результатов выборов председателей низовых организаций. Одновременно с этим аналогичные группировки-сообщества создавались на уровне регионов в структурах исполнительной власти при главах субъектов.

Параллельно с этим Федеральная служба безопасности РФ была мобилизована для технического обеспечения и проведения фальсификации выборов. А Министерство внутренних дел должно было обеспечивать защиту исполнителей этого замысла

И вероятнее всего, все действия заговорщиков координировались на самом верху.

Таким образом, налицо — создание преступного сообщества с целью совершения нескольких тяжких преступлений. Напомню, что по Конституции РФ (глава 2 статья 3 пункт 3) «высшим непосредственным выражением власти народа являются свободные выборы». Это положение Конституции заговорщиками и было нарушено.

Эта организованная преступная группа украла у партий, победивших на выборах, власть и незаконно позволила удержать ее партии «Единая Россия».

Поэтому, когда «лидеры оппозиции» говорят нам о том, что кто-то нарушил всего лишь статьи 142 и 142.1 УК РФ, они кривят душой или, что еще хуже, сами являются участниками заговора.

Статьи эти писались для прежних выборов — с одномандатными округами, когда у одного кандидата мог украсть победу другой. С помощью денег или единомышленников из избиркомов.

В данном же случае мы имеем: единое руководство, единую структуру (исполнителей, посредников) и единое финансирование в масштабах всей страны. А все факты фальсификаций, собранные в том числе и читателями «Новой газеты», — эпизоды одного большого преступления.

То, чего не поняла «оппозиция», поняли люди, пришедшие на выборы 4 декабря 2011 года, а затем на Чистопрудный бульвар и Болотную площадь.

Избиратели раскрыли заговор против своей страны.

И заговорщикам необходимо предъявлять самые суровые обвинения по статье 210 УК РФ: «Создание преступного сообщества в целях совместного совершения одного или нескольких тяжких преступлений, либо руководство таким сообществом или входящими в него структурными подразделениями, а также координация преступных связей… наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет».

А преступление, совершенное этим сообществом, подпадает под статью 278 УК РФ: «Деяния, направленные на насильственный захват или насильственное удержание власти в нарушение Конституции РФ, наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет».

Так что давайте еще раз вместе подумаем, какие требования выдвигать на митинге в эту субботу, 24 декабря 2011 года, гражданам, раскрывшим заговор против своей страны.

[Forrestgamp]

О тех, кто на службе Кремля
http://sudenko.livejournal.com/1767746.html

[jalek]

Ох, и одолевают же здесь эти тупые (или корыстные?) горе-формалисты. Они нагоняют какую-то тупую тоску. Подобным занимался один персонаж из "Властелина колец" - Гримо, кажется, его звали. Там он довёл до полного отупения повелителя Рохана.
Фрекен Снорк, Ваше упорное противостояние им на их "поле", просто, восхищает. Но победы, которую по справедливости надо бы отдать Вам, здесь не будет. Их же победа - это втягивание оппонента в тоскливое и пустое препирание. Их поле - это тотальный, всепоглощающий формализм, который ещё лет триста назад не только перестал быть актуальным, но и стал тормозом социально-политического, морально-нравственного и правового развития населения России (а этим, кстати, косвенно тормозятся и прикладные направления науки и техники). Ваш спор с подобными котиковне - это спор с чиновником, который не хочет верить своим глазам и ушам, требуя с оппонента справку, что тот - не верблюд. Такой подход и такое мышление могут быть полезны в народном хозяйстве, но только в областях, далёких от живой жизни людей. Но они лезут в гуманитарные области. А здесь такой подход - контрпродуктивен. Потму что, например, здесь и сейчас, живым честным людям неполезно выяснять какие есть доказательства фальсификациям выборов: это дело не быстрое и должно делаться специалистами (дай бог им удачи в этом жизненно важном для всех нас деле). Здесь и сейчас для всех нас полезно поделиться нашей общей бедой - власть опять нас обманула и опять ведёт себя подло с теми, кто хочет препятствовать этому обману. Для каждого из нас это так же важно, как ребёнку испытывающему насилие в закрытой семье, поделиться с другими, - чтобы осознать, что это не нормально, что нужно этому противостоять. Что легче и разумнее этому противостоять объединившись с другими для осознания этого как общей беды и для поддержки друг друга в этом противостоянии. Что эта беда есть, нам не надо доказывать: мы, как и тот ребёнок, чувствуем её на себе - буквально, в ощущениях. А эти тоскливые и холодные "гримо" пытаются заткнуть нам рот, говоря: "можете ли вы представить эту беду так, чтобы её увидели и услышали именно мы - "гримо".
Вот сейчас, во втором часу дня, над Касимовом плотная серая завеса туч. Солнца не видно. Но кто будет сомневаться, что именно оно подсвечивает небо, а не ещё какой-нибудь источник света? Даже эти "гримо" в этом не сомневаются, но пытаются вселить эти болезненные сомнения и помешать осознать вещи, очень важные для морального здоровья людей.

это просто чудесно!!!
если вас будут обвинять в махровой педофилии на основании роликов на ютюбе вы тоже будете про формализм разглагольствовать или таки доказательств повесомее потребуете у кровавого режима?

Ну, и мастерица Вы передёргивать шарик под напёрстком (чувствуется школа). А может Вы не специально включили "дурака", а искренне не сечёте? Прочтите ещё разок мой пост. Там всё учтено. Нормальный формализм я предлагаю оставить специалистам, которые сейчас разбираются с фальсификациями (надеюсь, что у них всё получится). Здесь же каждый делится своими собственными ощущениями. И здесь каждый из форумчан, привыкший честно относиться к своим чувствам, не имеет сомнений, что люди, держащие сейчас власть, серьёзно намухлевали на прошедших выборах. А теперь они всеми способами пытаются ошельмовать тех, кто обращает всеобщее внимание на этот мухлёж.
Приведённый Вами пример - не корректен. Так уверенно обвинять человека в педофилии можно, только если каждый из обсуждающих столкнулся с его негодяйством на практике. В масштабах всей страны, это, практически, невозможно. А вот с негодяйством власти, в период выборов, сталкивался, практически, каждый. И тон, в котором я это обсуждаю, более чем обоснован.
Теперь сечёте? Или продолжите искать горе-формальные лазейки?

[jalek]

Ох, и одолевают же здесь эти тупые (или корыстные?) горе-формалисты.

Скажу по секрету Вам, что солдатам Каддафи выдавали виагру, дабы они усердней насиловали мирных женщин. Истребители с высоты в 5 000 метров и на скорости 1 000 метров в секунду, прицельно расстреливали мирные демонстрации требующие демократических преобразований. Звероподобные чернокожие наемники разъезжали на джипах по всей стране и расстреливали мирных ливийцев.
Вы надеюсь не горе-формалист и не сомневаетесь, что все так и было на самом деле? Об этих событиях есть ролики на ютубе, об этих событиях есть сообщения в новостях СМИ с видеовставками. Какие тут могут быть к черту горе-формальности по выяснению истинных обстоятельств происшедшего? Все же так очевидно - кровавый и лицемерно-циничный диктатор-деспот притеснял и грабил свой народ, но силы добра восторжествовали и теперь там будет мир, спокойствие и процветание.

Котиковне я уже это разъяснял (Вы же прочли этот пост?). Но я сомневаюсь, что она примет мою позицию, так как она мне представляется интеллектуально не очень честным человеком. О Вас такого впечатления у меня нет. Повторю: формальности оставим специалистам. А здесь важно поделиться своими ощущениями по поводу лица нынешней власти на прошедших (и не только на последних) выборах. А также обсудить её поведение по отношению к тем, кто не жалеет сил, чтобы вывести её на чистую воду.
И отмечу некорректность уже Вашего примера: если бы со всем этим (что Вы описали) я сталкивался лично и неоднократно, то у меня также не было бы сомнений. А формальности я бы также оставил специалистам и всячески (в основном, конечно, морально) поддерживал бы их в их благородном труде.

[Пётр Линёв]

Крысы бегут с "коробля"?
Частое "прозрение" перебежчиков просто умиляет...
сперва он "прозрел" от компартии , теперь вот от ЕдинойРоссии...
Интересно, следующая партия какая?

[kotikovna]

это просто чудесно!!!
если вас будут обвинять в махровой педофилии на основании роликов на ютюбе вы тоже будете про формализм разглагольствовать или таки доказательств повесомее потребуете у кровавого режима?

Ну, и мастерица Вы передёргивать шарик под напёрстком (чувствуется школа).

поподробнее про школу

А может Вы не специально включили "дурака", а искренне не сечёте? Прочтите ещё разок мой пост.

вы, однако, не булгаков, чтобы несколько раз перечитывать мало контролируемые потоки сознания

И здесь каждый из форумчан, привыкший честно относиться к своим чувствам, не имеет сомнений, что люди, держащие сейчас власть, серьёзно намухлевали на прошедших выборах. А теперь они всеми способами пытаются ошельмовать тех, кто обращает всеобщее внимание на этот мухлёж.

не много ли на себя берете вещать от имени каждого из форумчан?

Но я сомневаюсь, что она примет мою позицию, так как она мне представляется интеллектуально не очень честным человеком.

то есть те, кто не принимает вашу позицию, не честные люди? есть, видимо, две точки зрения, одна ваша, другая неправильная?

[hope]

Нормальный формализм я предлагаю оставить специалистам, которые сейчас разбираются с фальсификациями (надеюсь, что у них всё получится). Здесь же каждый делится своими собственными ощущениями. И здесь каждый из форумчан, привыкший честно относиться к своим чувствам, не имеет сомнений, что люди, держащие сейчас власть, серьёзно намухлевали на прошедших выборах. А теперь они всеми способами пытаются ошельмовать тех, кто обращает всеобщее внимание на этот мухлёж.
.......Или продолжите искать горе-формальные лазейки?

Вы так легко отметаете формализм, что у меня складывается ощущение, нет, я даже не имею сомнений в том, что жить по правилам, закону Вам не нравиться. И Вы с удовольствием и не раздумывая будете их нарушать, а значит Вы потенциальный преступник. Ну, а если это не так, приношу свои извинения, но, по Вашим словам неполезно выяснять какие есть доказательства обратного. Увы!

[jalek]

Крысы бегут с "коробля"?
Частое "прозрение" перебежчиков просто умиляет...
сперва он "прозрел" от компартии , теперь вот от ЕдинойРоссии...
Интересно, следующая партия какая?

Это, просто, признание честного человека, не побоявшегося, что его некоторые поверхностные наблюдатели назовут крысой. Уважаю.

[ZZ]

Крысы бегут с "коробля"?
Частое "прозрение" перебежчиков просто умиляет...
сперва он "прозрел" от компартии , теперь вот от ЕдинойРоссии...
Интересно, следующая партия какая?

Перефразируя одного из многомудрых, точнее многоперезамудренных форумчан, он просто сначала "женился" на одной партии, потом на другой. Теперь еще какую-нибудь партию выберет.

[Пётр Линёв]

Это, просто, признание честного человека, не побоявшегося, что его некоторые поверхностные наблюдатели назовут крысой. Уважаю.

Да что то на "просто" как то не тянет...
т.е. до выборов ПАРТИЯ ЕГО устраивала ?
т.е. ДО выборов он был ЛЖЕЦ а тут "просветлел"...
А где он " настоящий правдивый" вы лично сами установили?

[jalek]

kotikovna

И здесь каждый из форумчан, привыкший честно относиться к своим чувствам, не имеет сомнений, что люди, держащие сейчас власть, серьёзно намухлевали на прошедших выборах. А теперь они всеми способами пытаются ошельмовать тех, кто обращает всеобщее внимание на этот мухлёж.

1) не много ли на себя берете вещать от имени каждого из форумчан?

Но я сомневаюсь, что она примет мою позицию, так как она мне представляется интеллектуально не очень честным человеком.

2) то есть те, кто не принимает вашу позицию, не честные люди? есть, видимо, две точки зрения, одна ваша, другая неправильная?

Про Ваше "поток сознания" даже не буду заморачиваться, так как это - Ваша банальная защита от собеседника, уверенного в своей продуманной и прочувствованной позиции. Эту защиту я и называю интеллектуальной нечестностью.

1) Я в этом уверен. А Вы уверены в обратном? И опять же, я уверен, что Вы не уверены в обратном. В любом случае, Ваша неуверенность в том, что фальсификации были против моей уверенности, что власть в них увязла по самые уши - такое возникло положение. Спорить по этому поводу с Вами считаю глупым и предоставляю судить, чья позиция сильнее, остальным форумчанам. Выдохниете.
2) Именно в Вас явно просматривается подобное отношение. Я же, наоборот, принимаю позицию, но не Вашу - позицию горе-формалиста, - а, например, hardbone. Которая отличается от Вашей именно взвешенностью. И у меня есть чёткое ощущение, что его и моя позиции могут сосуществовать без конфликтов.

[ZZ]

Ну почему же сразу лжец? Просто разлюбил... Или не сошлись характерами... Или еще чем...

[Анахорет]

Мелихова_Света, а разве есть такой, кто сможет постоять за себя и за свой народ. кто не будет отбирать у нас права и свободы Конституционные, честный, справедливый и опытный? - Ума не приложу
Скажите пожалуйста, кто бы это мог быть?

У Светы есть только одна партия -СР,она перед теми выборами задолбала своими эсерами.

[jalek]

hope

......Или продолжите искать горе-формальные лазейки?

Вы так легко отметаете формализм, что у меня складывается ощущение, нет, я даже не имею сомнений в том, что жить по правилам, закону Вам не нравиться. И Вы с удовольствием и не раздумывая будете их нарушать, а значит Вы потенциальный преступник. Ну, а если это не так, приношу свои извинения, но, по Вашим словам неполезно выяснять какие есть доказательства обратного. Увы!

Вы правильно приносите извинения. И я их принимаю. Вы не полностью привели моё высказывание, упустив одно очень важное слово "здесь" (специально так сделали?). Понимаете, здесь, на форуме, не полезно. А формализм я не отметаю, а оставляю его тем, у кого есть возможность и средства его реализовать (желаю им удачи всей душой - это я говорю уже третий раз, Вам этого достаточно для того, чтобы перестать твердить, что я не люблю правила?)
Не вырывайте слова из контекста - это очень некрасиво и вредно для Вашего же интеллектуального здоровья.

[jalek]

Крысы бегут с "коробля"?
Частое "прозрение" перебежчиков просто умиляет...
сперва он "прозрел" от компартии , теперь вот от ЕдинойРоссии...
Интересно, следующая партия какая?

Перефразируя одного из многомудрых, точнее многоперезамудренных форумчан, он просто сначала "женился" на одной партии, потом на другой. Теперь еще какую-нибудь партию выберет.

Ну, что ж, точный образ. ВЫ же не будете называть крысой мужчину, который ошибся в выборе спутницы жизни, признаёт это и предупреждает всех, что это мошенница и аферистка.
А насчёт перезамудрённости... Понимаете, очень опасно и глупо подходить к сложнейшим вопросам с простым, поверхностным и однобоким умом.

[hope]

jalek
Поверьте, для Вашего же здоровья всегда будет полезно выяснять какие есть доказательства.
И здесь тоже.
Я не твержу, что Вы не любите правила. Я это высказала и не привела доказательств, потому что это неполезно. Вы написали глупость, сознайтесь. Сформулируйте мысль правильно.

[Stranger]

А насчёт перезамудрённости... Понимаете, очень опасно и глупо подходить к сложнейшим вопросам с простым, поверхностным и однобоким умом.

Что то Вас бросает из стороны в сторону, то про опасность поверхностных подходов, то про отрицательное влияние формализма на развитие научно-технического прогресса

[jalek]

Это, просто, признание честного человека, не побоявшегося, что его некоторые поверхностные наблюдатели назовут крысой. Уважаю.

Да что то на "просто" как то не тянет...
т.е. до выборов ПАРТИЯ ЕГО устраивала ?
т.е. ДО выборов он был ЛЖЕЦ а тут "просветлел"...
А где он " настоящий правдивый" вы лично сами установили?

Это может произойти с любым человеком: терпеть ложь какое-то время из-за... ну, что, объяснять Вам, что у всех нас есть семьи, какие-то планы на жизнь и д.т. (или Вы не такой? или, может быть, zz не такая?). Вызывает уважение, когда человек говорит себе: всё хватит!
А его теперешняя правдивость - очевидна: она подтверждается массовым ощущением лжи, о которой он говорит.