Что творится в нашей стране

Обсуждение мировых новостей, событий и происшествий.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение hardbone » 19 янв 2012, 11:09

Вот показательная статья Латыниной «Европа, ты офигела!»
Прочтите, не пожалейте времени, посмотрите, каким образом она доказывает и обосновывает каждый свой тезис.
Какие "глубокие" факты и сравнения приводит в защиту своих слов.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение UNCLE1911 » 19 янв 2012, 11:55

hardbone писал(а):Вот показательная статья Латыниной «Европа, ты офигела!»
Прочтите, не пожалейте времени, посмотрите, каким образом она доказывает и обосновывает каждый свой тезис.
Какие "глубокие" факты и сравнения приводит в защиту своих слов.

Ну тебе про Фому, а ты про Ерему. Тема, имхо,"... в нашей стране", или как? А про статью могу сказать - да, не все в датском королевсте идеально. Но, пока толстый сохнет, худой что? Правильно, сдохнет.
А вот еще ее статейка. Развлекись, найди неточности. Хотя сама суть то - верная.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение UNCLE1911 » 19 янв 2012, 11:59

За время правления Путина из России уехало более миллиона человек. За время правления Путина Россия получила полтора триллиона нефтедолларов и не построила ни одной крупной автомагистрали. Зато у Путина есть 26 дворцов. За время правления Путина все члены кооператива «Озеро» стали миллиардерами, и, что еще более поразительно, — я не знаю в стране ни одного бизнесмена, который не входит в ближний круг Путина и чье состояние росло сходными темпами. За время правления Путина количество граждан, доверяющих милиции, стало меньше количества граждан, носящих погоны. За время правления Путина не был наказан ни один чиновник или крупный бизнесмен, задавивший человека на улице прямо на глазах свидетелей и телекамер.

Как это называется в программной статье кандидата в президенты? Ах да, — он спас Россию от гражданской войны. И от метеорита, наверное, тоже спас — ведь на Россию за время правления Путина не упал метеорит, и в этом, без сомнения, есть его личная заслуга.
Ну давай, в целом опровергай. Не миллион, а 999тысяч, Да? Не 26 дворцов, а 25. Одного, Имярек, засудили. Такие опровержения?
Ps. Про газпром - ты бы еще 913 вспомнил. За последние годы явно сократилась 154 и 138(млрд. м3). Что тут неправильно?
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение nikols » 19 янв 2012, 12:08

единственным успешным".
В каком-то смысле ДА. Но вся дружба народов во все времена строилась за деньги. Это Восстановление еще ауикнется. Не все кавказские республики получили такие средства. Вот и бузит Дагестан, КБР. Все еще идет отклик за Беслан в Алании. Деньги нужны Калмыкии. Пусть Латынина предложит проект датирование других республик. Эта программа будет реализована. Но казна Рязанской области останется не полной.Субсидии уйдут на эту программу. Деньги пока не растут на деревьях.

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение hardbone » 19 янв 2012, 12:21

UNCLE1911 писал(а):Хотя сама суть то - верная.


UNCLE1911, ощущение верности, часто бывает иллюзорным и обманчивым. Кто-то говорит, что Христос истина, кто-то говорит, что Будда, кто-то говорит, что либеральные ценности стопудов сделают людей счастливыми, кто-то говорить, что люди только в клетке будут таковыми. Ощущений верности и истинности миллионы, множестве версий прямопротиворечат друг другу, согласны? т.е. не могут быть объективно истинными одновременно. И есть мегаиллюзия в жизни людей - считать неродные своему восприятию версии уж точно не истинными, но вот то самое, что живет в личном сознании, в то что верит и думает сам конкретный человек, уж стопудов наиболее близко к истине и как странно, что не все люди разделяют это, да?

Вот поэтому, если цель всех телодвижений это покормить своё субъективное восприятие (например, ненавижу власть и буду лить объективную и необъективную чернуху, всю какую найду на нее) это одно, тут человеку проще тусоваться в среде единомышлеников и услаждать друг друга возгласами согласия и одобрения и для развлечения совершать наезды на лагеря оппонентов.

Если же цель просто разобраться в том, как все на самом деле, без истерик и передергов на базе первичных ощущений, то это совсем другое. Тут уже разум главенствует над эмоциями (а эмоции жестоки, они обласкают тех кто симпачен, а не тот кто прав, и обгадят того кто не симпатичен, а не тот кто не прав).

Вот, поэтому, UNCLE1911, вы определитесь к какой из этих двух групп вы принадлежите, и, если вас интересует объективная реальность, а не пощекотать свои эмоции, то с удовольствием расскажу, где Латынина наврала и передернула в той статье, на которую вы сослались.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение nikols » 19 янв 2012, 12:40

Тогда надо охватить всех чиновников.
Вот сайт о экс-премьере Касьянове:
http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/12/14/924033.html
Так, комплекс «Сосновка-3», включающий 23 объекта недвижимости, расположенный на участке площадью около 5,6 га, был продан за 10,1 млн рублей, а «Сосновка-1» (28 объектов на участке 11,5 га) – за 11,1 млн рублей.
"Сосновка-1" и "Сосновка-3" находятся в местечке Троице-Лыково на западе Москвы и представляют собой государственные дачи, предназначенные для проживания высших должностных лиц России. Они расположены на особо охраняемой природной территории, в непосредственной близости от Москва-реки.
Дача "Сосновка 1", незаконно приобретенная бывшим преседателем правительства России Михаилом Касьяновым.

UPD: по последним сведениям дача возвращена государству

Объект “Сосновка-1”. Территория — 11,5 га. Главный дом — 1984 кв. м. Построен в 1934 году. На 1-м этаже столовая, гостиная, кинозал. На участке имеется еще 7 строений, в том числе 2 жилых дома (248 кв. м и 132 кв. м), овощехранилище, 2 беседки, баня. Теннисный корт. Собственный пляж со спуском к Москве-реке (длиной 128 м), купальни. Как гласит предание, «Сосновку-1» проектировал еще сам Берия. В советское время объект был закреплен за членом Политбюро М.Сусловым, а после его смерти — за секретарем ЦК КПСС Г.Романовым.

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение UNCLE1911 » 19 янв 2012, 13:15

hardbone писал(а):
UNCLE1911 писал(а):Хотя сама суть то - верная.


UNCLE1911, ощущение верности, часто бывает иллюзорным и обманчивым. Кто-то говорит, что Христос истина, кто-то говорит, что Будда, кто-то говорит, что либеральные ценности ...

Пока остановимся на твоем примере с Газпромомом и моем ответе -
За последние годы явно сократилась 154 и 138(млрд. м3). Что тут неправильно?

Я теперь понял твою практику - ты лезешь в формализм и никогда не отвечаешь на неудобные вопросы. Поэтому, я и не спорил с тобой никогда.
Про Латынину - она дама очень субъективная и эмоциональная, но тем она и интересна. В отличие отвсяких унылых "стариковых"" и суперунылых типов, ссылки на которых дает Аммоний.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение nikols » 19 янв 2012, 13:45

17.07.2008 г.

Бывший экономический советник Путина Андрей Илларионов в интервью на «Эхе Москвы» спокойным голосом кафедрального лектора сообщил, что в процессе реформы РАО ЕЭС были проданы генерирующие мощности, принадлежащие государству, на сумму 30 миллиардов долларов.

Из этой суммы ни один доллар не попал в госбюджет и остался у «группы Чубайса». Илларионов также поведал, что гигантские деньги, выделенные из бюджета вновь созданным корпорациям, разошлись по рукам «корпорантов» и, превращенные в виллы и дворцы, личные самолеты и яхты, появились на потребительском рынке, породив скачок инфляции.

Остается лишь один интересный вопрос: почему эти факты не обеспокоили ни Генеральную прокуратуру России, ни официальную единороссовскую общественность?

Источник: http://www.za-nauku.ru//index.php?optio ... iew&id=779

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение GlebAl » 19 янв 2012, 13:49

Так это же гос программа помощи олигархам! ЕдРо от имени гос-ва само себя одаривает пока может. И ещё планирует одаривать…

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение nikols » 19 янв 2012, 13:55

СКП: В Рязанской области медики обманули бюджет на 19 миллионов рублей
27.10.2010 5:56
Министерство здравоохранения Рязанской области уличили в покупке томографов по завышенным ценам. Возбуждено уголовное дело по статье “Халатность”.

По данным следствия, для нужд местных больниц министерство приобрело шесть многосрезовых томографов и ангиографический аппарат. При проверке оказалось, что медицинское оборудование было куплено по завышенным ценам, сообщает корреспондент Открытого информагентства.

Областному бюджету причинён крупный ущерб на сумму свыше 19 миллионов рублей.

Это кому премия?

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение hardbone » 19 янв 2012, 14:02

UNCLE1911 писал(а):Я теперь понял твою практику - ты лезешь в формализм и никогда не отвечаешь на неудобные вопросы.

Ошибаешся, я отвечаю на все вопросы. И от формализма я как раз бегу к сути явления. Формализм это обоснование типа - мы не построили Штокман и ЮП, а китайцы построили свою трубу, в какой мы заднице! У нас 2 чего-то не сделанного, у них 1 чего-то сделано и пофигу на тысячи обстоятельств и пофигу на тысячи других сделаных и не сделаных объектов, главное же эмоцию раскачать, как все херовенько. Юля сравнила -2 и 1 и сказала, что -2 это плохо. Круто, не находишь?

Итак, по Газпрому...."Путинская бюрократия оказалась поразительно неэффективной в исполнении даже тех задач, которые она сама себе поставила. Доля Газпрома на европейском рынке газа резко сократилась."

Во-первых, даже если допустить, что доля поставок Газпрома резко сократилась, наверно единственным примером не обосновывают "поразительную неэффективность в исполнении даже тех задач, которые сами себе поставили". Согласен?

Во-вторых, путинская бюрократия условно стартовала с 2000 года (плюс-минус), поставки газа в Европу 130 млрд. кубов. В 2011 году, было поставлено 138 млрд. кубов. Судя по кусочку графика с 2003 по 2008 год шел устойчивый рост доли, в 2008 г случился какой-то всплеск, явно обсуловленный какими-то исключительными обстоятельствами (кризис?) и вот сейчас за 2011 год 138 млрд. кубов. Где покажите мне резко сократившаяся доля Газпрома на европейском рынке, которую можно поставить в вину путинской бюрократии? Где? Я ее не вижу. А Юлечка бессовестно врет, беря за основу 2008 год, ага, до 2008 года путинская бюрократия работала оказывается хорошо, а после вдруг резко обмякла и вернулась к чуть лучшим результатам чем в самом начале. Смешно.

На вопрос про вранье Латыниной по Газпрому я ответил?

Про Латынину - она дама очень субъективная и эмоциональная, но тем она и интересна.

Ну вот это как раз то, про что я и говорил. Субъективность и эмоциональность в пользу своих представлний дороже объективности и беспристрастности.
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение Fafhrd » 19 янв 2012, 14:20

UNCLE1911 писал(а): За последние годы явно сократилась 154 и 138(млрд. м3). Что тут неправильно?


Тут как раз все понятно. Наконец-то оппозиционные призывы о прекращении экспортного разбазаривания невозобновляемых сырьевых ресурсов услышаны властью.

hardbone
Знаток RZN.info
Сообщения: 7522
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 21:35

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение hardbone » 19 янв 2012, 14:54

UNCLE1911 писал(а): Ну давай, в целом опровергай. Не миллион, а 999тысяч,

Ну Юлю опровергать большого ума не нужно.
Вот здесь она утверждает "за время правления Путина из 140-миллионной России уехало где-то 2 миллиона человек", а вот здесь она утверждает "За время правления Путина из России уехало более миллиона человек ". И это ее прямые слова в течении года, оценка возросла почти в 2 раза! Не думаю, что она провела какие-то исследования, просто миллиона показалось мало для размашистого эффекта, надо взять два! Классный подход. Если ты скажешь, что формально более миллиона и 2 миллиона это примерно одно и тоже, то боюсь, это не я, а ты формалист. И это даже формально разные цифры 1+ и 2.
Ну так вот, допустим 1 млн. или 2 млн. Много это или мало? Как посчитана эта цифра, где хоть какая-то методика подсчета? Ссылок нет, а явление это не так-то просто посчитать, даже грубо. Верить Латыниной на слово? Боже упаси.
Но даже допустим, пусть 1 млн, или пусть даже 2 млн. и что? Какие критерии оценки этой цифры, почему вдруг эта цифра оказалась суперужасной? Потомучто она должна оказаться суперужасной? Ведь это случилось во время правления Путина и не ужасной эта цифра просто быть не может?

Латинина писал(а):Зато у Путина есть 26 дворцов.

Вот нашел список этих дворцов.
3 штуки официальные резиденции президента
2 штуки официальные резиденции премьера
10 штук официальные объекты отдыха для должностных лиц + 2 строящиеся госдачи
6 штук Объекты, предназначенные, по неподтвержденным данным, для президента или премьера
2 штуки Объекты, которые, по данным "Коммерсанта", не имеют вопреки слухам отношения к президенту или премьеру
1 штука бъекты, отношение которых к президенту и премьеру подтверждается косвенными фактами, однако было официально опровергнуто

Ок, натянули 26 штук, хорошо, 26 так 26. В чем проблема то? Такие объекты создал бы любой здравомыслящий руководитель, это нормальный и полезный атрибут госвласти. О количестве можно спорить, но это не более чем пустой спор, ибо не понятно от каких норм отталкиваться. Кто-то скажет много, кто-то скажет нормально. Зачем эти объекты называть дворцами? Чтобы подчеркнуть, что власть утопает в роскоши, в то время когда простой народ теснится на кухнях в 5 кв. метрах? Уже эмоциональный передерг. И зачем называть эти объекты "дворцами Путина", чтобы у невнимательного читателя сложилось впечатления, что это Путин под себя только лично настроил 26 объектов? Опять эмоциональная подтасовка.

UNCLE1911 писал(а):Одного, Имярек, засудили.

Ну почему же одного. Борьба с коррупцией ведется, статистика на сайте СКП общедоступна. Но попробуй победи в войне, когда немалая часть управленцев развратилась и закостенела в предыдущие лихие годы. Да и новых сограждан только и желающих припасть к кормушке любой ценой пруд пруди. В Китае коррупционеров расстреливают и имущество конфискуют даже у родствеников, однако желающих рискнуть не уменьшается. Надеюсь про серьезное усиление наказания за коррупцию принятое в РФ около года назад ты слышал.

Надеюсь я ответил на твои заданные вопросы. Ответь на мой - считаешь ли ты, что Латынина частенько искажает реальность в пользу "своей картинки", которую желает доказать?
Любая сложная проблема имеет простое и доступное для понимания неправильное решение.

Аватара пользователя
GlebAl
Знаток RZN.info
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 26 ноя 2004, 14:12
Откуда: Рязань, центр

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение GlebAl » 19 янв 2012, 14:55

Fafhrd писал(а):Тут как раз все понятно. Наконец-то оппозиционные призывы о прекращении экспортного разбазаривания невозобновляемых сырьевых ресурсов услышаны властью.
Может просто под благими намерениями хотят перераспределить :)

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение ФрекенСнорк » 19 янв 2012, 18:33

Fafhrd писал(а):
UNCLE1911 писал(а): За последние годы явно сократилась 154 и 138(млрд. м3). Что тут неправильно?


Тут как раз все понятно. Наконец-то оппозиционные призывы о прекращении экспортного разбазаривания невозобновляемых сырьевых ресурсов услышаны властью.

а можно узнать-или хотя б поинтересоваться- что ж такое произошло, что таки услышали???
имею другую версию- стали меньше потреблять контрагенты.

Князь, что значит- "большая часть уже сделана"? большая часть чего???
и вот за Беслан вот мне говорить не надо! вот не надо!!! вот уничтожить террористов- вот это правильно...а то они- террористы - ТАКОГО порасскажут!!!
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение ФрекенСнорк » 19 янв 2012, 19:05

Князь, в отношении Игнатенко...
вот смотрите, что получается. 1января его берут в Польше. и только 16 января
"Следственный комитет России направил в Генпрокуратуру РФ полный пакет документов, необходимых для экстрадиции из Польши бывшего первого зампрокурора Подмосковья Александра Игнатенко, сообщил РИА Новости в понедельник официальный представитель СК РФ Владимир Маркин."
две недели переводили на польский? ИМХО- не долговато ли?
и ещё. я помню, как пытались экстрадировать из Греции Владимира Гусинского. на мой взгляд, тут очень похожая ситуёвина. а так- я б с удовольствием почитала показания прокурора...с бааальшим удовольствием....
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение ZZ » 19 янв 2012, 19:42

Российская несистемная оппозиция снова оказалась в двусмысленной ситуации из-за своей горячей приверженности западным ценностям. Два дня назад противники власти попались журналистам у дверей нового посла США в России Майкла Макфола. Реакция оппозиционеров варьировалась от истерики до молчания и была настолько показательной, что дала повод некоторым наблюдателям с иронией заметить, что таким образом американский посол попытался помочь пропутинским силам.
«В четверг решила не оставаться в стороне и Великобритания: бывший советник премьер-министра Великобритании Тони Блэра Джонатан Пауэлл признал, что сотрудники секретных служб использовали специальное оборудование, замаскированное под камень, для шпионажа против России 6 лет назад.
Напомним, шесть лет назад ФСБ обнаружила передатчик, замаскированный под камень, при помощи которого действовавшие под прикрытием посольства британские шпионы получали агентурные сведения. После того как журналист ВГТРК Аркадий Мамонтов опубликовал подробный сюжет об этой истории, в оппозиционных СМИ журналиста подвергли обструкции.
Разумеется, появившиеся в четверг откровения Пауэлла вызвали ступор в либеральной тусовке. Оппозиционные активисты, журналисты и блогеры пытаются найти хоть какое-то разумное объяснение своего поведения. В основном реакции представляют собой или полное молчание, или попытку объяснить поведение самого Пауэлла, или достаточно натужный юмор, или же описанную И. Ильфом и Е. Петровым позу «голубого воришки», который, даже будучи уличенным во всем, что можно, делает вид, что ничего особенного не произошло.
http://vz.ru/politics/2012/1/19/554783.html
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение ZZ » 19 янв 2012, 19:48

UNCLE1911 писал(а): Ну давай, в целом опровергай. Не миллион, а 999тысяч, Да?

И к слову, по данным Института Гэллапа, из Франции мечтают уехать навсегда 18% опрошенных, из Израиля – 20%, из Великобритании и Германии – 27%, а из России – только 17%.
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

Анахорет
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 03:38
Откуда: с околицы

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение Анахорет » 19 янв 2012, 19:48

А вот ещё про оппозицию
http://topbloger.livejournal.com/8902662.html
Я никогда не ездил на слоне,имел в любви большие неудачи (с)

Аватара пользователя
tanturilla
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 03:24

Re: Что творится в нашей стране

Сообщение tanturilla » 19 янв 2012, 19:54

ZZ писал(а):Российская несистемная оппозиция снова оказалась в двусмысленной ситуации из-за своей горячей приверженности западным ценностям. Два дня назад противники власти попались журналистам у дверей нового посла США в России Майкла Макфола. Реакция оппозиционеров варьировалась от истерики до молчания и была настолько показательной, что дала повод некоторым наблюдателям с иронией заметить, что таким образом американский посол попытался помочь пропутинским силам.

Ещё раз,попроще,-допустим,я в своей квартире сдаю одну комнату квартирантам,которые,плюя на все условия договора аренды,злостно нарушают их,устраивая заговоры против законной хозяйки жилплощади с целью завладеть моим имуществом.Что я сделаю с такими квартирантами?-я через суд разорву с ними контракт в одностороннем порядке и просто вышвырну их на улицу с дальнейшей компенсацией нанесённого мне морального и материального ущерба.


Вернуться в «События в стране и мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость