Что творится в нашей стране

[GlebAl]

GlebAl, ну да. Разговаривать нужно с конструктивными людьми. Которые готовы слушать и соглашаться с твоими аргументами. Для которых главное - не раскритиковать тебя в хлам, а помочь тебе принять верное решение. Указать на ошибку не для того, чтобы выставить тебя козлом, а чтобы помочь тебе ее исправить. Готовые иной раз пойти на компромисс ради того, чтобы принятое решение оказалось чуть лучше, чем предложенное изначально.
А если этого нет, то и разговаривать не о чем.

Ты искренне веришь, что оппозиция это враги? По телеку это сказали?

[Fafhrd]

да...нечто подобное кто-то из "клуба избирателей" говорил мне году эдак в 1992...Дашков, вот кто!!!
ничего не меняется...и грабли те же самые...

Я в 1992 году еще в школе учился, поэтому за Дашкова ничего сказать не могу.
А то, что не получилось тогда, еще не повод, чтобы не пробовать сейчас.
Может быть, через 20 лет ты то же самое на этом форуме прочитаешь у кого-нибудь, и меня ему процитируешь
А может быть нет, и тебе будет завидовать следующее поколение, потому что ты своими глазами видела, как неэффективная путинская вертикаль была разрушена до основания, а на ее месте была создана не имеющая аналогов в мире по эффективности новая система управления страной.
Будем пробовать.

[Fafhrd]

GlebAl, ну да. Разговаривать нужно с конструктивными людьми. Которые готовы слушать и соглашаться с твоими аргументами. Для которых главное - не раскритиковать тебя в хлам, а помочь тебе принять верное решение. Указать на ошибку не для того, чтобы выставить тебя козлом, а чтобы помочь тебе ее исправить. Готовые иной раз пойти на компромисс ради того, чтобы принятое решение оказалось чуть лучше, чем предложенное изначально.
А если этого нет, то и разговаривать не о чем.

Ты искренне веришь, что оппозиция это враги? По телеку это сказали?

Вот смотри. Изначально я сказал, что одинаково не люблю и оппозицию (как один полюс) и лизоблюдов власти (как противоположный полюс).
Потом я пытался дать понять, что под оппозицией я имею в виду не конкретных людей, а, скорее, ментальность.
Откуда взялось слово "враги", я не понимаю. И как в мою концепцию должен влезть "телек", тоже не понимаю.

[ФрекенСнорк]

что-то меня сегодня на поэзию пробило- это спасибо дорожным службам- устроили мне внеплановый выходной-
"Он верит: три богатыря,
здоровые, как самосвалы,
осушат лунные моря
и марсианские каналы.
Так много планов на века,
что жить не хочется сегодня.
Крута железная рука,
а все же не рука господня!..
И замирает Третий Рим
и шепчет городам и весям:
«Мы за ценой не постоим,
зато обмерим и обвесим!..
Пока ты жив, ты полубог,
вась-вась с английской королевой,
но всех отечественных блох
не подкуешь одною левой!..
Ты можешь росчерком пера
забрать последние полушки,
но ты не сможешь, немчура,
все слезы перелить в царь-пушки!..»
Виктор Коркия. Сорок сороков 1988

[GlebAl]

нет, вот мне просто интересно- вот какое за последние ну пусть 5 лет было принято- и реализовано- абсолютно положительное решение? вот так чтоб кто угодно мог сказать- да, это безусловно на пользу!

Например, выплаты ~400К за рождение второго ребенка в семье. Или госпрограмма утилизации автохлама.
Раньше не давали ничего, ноль, теперь дают примерно 400. Хорошо это или плохо? Ну вообще-то однозначно хорошо.

Кому выгодны деньги за второго ребёнка - прежде всего малообеспеченным. Они и идут на это ради денег. На остальных это практически не влияло. Что в итоге - массовая рождаемость в малообеспеченной среде. Много детей, которых не могут содержать. Получается дешевая рабочая сила без лишнего образования - очень выгодно государству. И куда будут потрачены эти выданные деньги - разве на ребёнка? А на счёт утилизации автохлама - это прежде всего программа помощи олигархам, так как добавив 50тыс за счёт налогоплатильщиков люди идут покупать машины, стоимость которых завышена многократно за счёт пошлин или вздута заводами. Вероятно они бы не пошли на это, но тут им обещают как бы скидку и они идут на переплату… А пенсионеры на старых авто просто не смогут пройти техосмотр для своих редких поездок с дачи.

[ФрекенСнорк]

GlebAl, ну да. Разговаривать нужно с конструктивными людьми. Которые готовы слушать и соглашаться с твоими аргументами. Для которых главное - не раскритиковать тебя в хлам, а помочь тебе принять верное решение. Указать на ошибку не для того, чтобы выставить тебя козлом, а чтобы помочь тебе ее исправить. Готовые иной раз пойти на компромисс ради того, чтобы принятое решение оказалось чуть лучше, чем предложенное изначально.
А если этого нет, то и разговаривать не о чем.

Ты искренне веришь, что оппозиция это враги? По телеку это сказали?

Вот смотри. Изначально я сказал, что одинаково не люблю и оппозицию (как один полюс) и лизоблюдов власти (как противоположный полюс).
Потом я пытался дать понять, что под оппозицией я имею в виду не конкретных людей, а, скорее, ментальность.
Откуда взялось слово "враги", я не понимаю. И как в мою концепцию должен влезть "телек", тоже не понимаю.

то есть поиск "проколов" власти- это ментальность?

[hardbone]

я правильно понимаю, что вы говорите за материнский капитал?

именно

[ФрекенСнорк]

как можно- и на какие цели- использовать материнский капитал-
Сумма материнского капитала будет предоставляться лишь по достижению ребенком 3-летнего возраста.

Средства материнского капитала можно использовать на следующие цели:
Улучшение жилищных условий путем безналичного перечисления указанных средств на приобретение жилья на территории РФ.
Оплата услуг в сфере образования ребенка. Средства могут быть потрачены на обучение любого из детей не старше 25 лет в учебных заведениях на территории РФ.
Повышение накопительной части трудовой пенсии мамы.

При этом материнский (семейный) капитал не обязательно тратить целиком и только на одну из перечисленных целей. Можно расходовать деньги по частям и на разные нужды. Неизрасходованный остаток будет ежегодно индексироваться.

Материнский (семейный) капитал нельзя тратить на покупку земельного участка, на ремонт квартиры и на покупку строительных материалов для ремонта. Не предусмотрено погашение кредитов на покупку бытовой техники, автомобиля или погашение долгов по квартплате. Также его нельзя потратить на лечение или взять всю сумму наличными.

ну, конечно же, это ТАААК ВЫГОДНО!!! вопрос- кому?

[hardbone]

ну, конечно же, это ТАААК ВЫГОДНО!!! вопрос- кому?

Т.е. материнский капитал это плохое, неверное решение, лучше чтобы его вообще не было? Вы как-нибудь определитесь уж наконец. Лучше чтобы он был, или лучше чтобы его не было? Плохая идея или хорошая?

А то, что есть ограничения на его использование, это вполне логично и мудро, иначе бы, страшно подумать, до каких вариантов могли бы додуматься некоторые наши граждане.

[ФрекенСнорк]

так вы уж определитесь, выгодно ли это маме, у которой, упаси Боже, приболел ребятёнок, а она эти деньги потратить не может на лечение. а также подсчитайте, сколько метров жилья можно купить на эти деньги...
и это всё вкупе в с одновременным принятием зверского ЖК со 31 и 29 статьями...

[Genesis]

А то, что есть ограничения на его использование, это вполне логично и мудро, иначе бы, страшно подумать, до каких вариантов могли бы додуматься некоторые наши граждане.

Ну, например, статью на лечение ребенка, можно было бы и добавить... И таких, потенциальных, статей очень много...

В целом вопрос про материнский капитал.
Безусловно хорошо, что он появился. Как человека, немного знающего физику, в частности закон сохранения энергии, интересует вопрос. Финансы на материнский капитал из каких статей расходов изъяты?

[hardbone]

Кому выгодны деньги за второго ребёнка - прежде всего малообеспеченным. Они и идут на это ради денег. На остальных это практически не влияло. Что в итоге - массовая рождаемость в малообеспеченной среде.

Не знаю кого ты называешь малообеспеченными. Но традиционная ситуация в наших именно русских краях, когда молодая семья живет в однушке с одним ребенком. 400К позволят ей переехать в двушку. Или семья живет вообще на съемной квартире и есть сколько-то денег, то 400К упростит ситуацию с ипотекой. И т.д., реальных и массовых вариантов использования этих денег масса. Да и в конце концов, малообеспеченные они не люди что ли? Тем более в эту категорию входит не еденицы маргиналов и низовых "сливок" общества, а вполне себе ощутимые десятки процентов вполне нормальных граждан.

А на счёт утилизации автохлама - это прежде всего программа помощи олигархам,

Программа утилизации это прежде всего наличие дополнительного выбора. И наши граждане с удовольствием и по своей воле воспользовались этим выбором, причем так, что объемы программы пришлось утроить! (если не ошибаюсь)
Если тебе предоставить альтернативный выбор в какой-то вопросе, которым ты сам по своей воле с удовольствием воспользуешся, то это конечно по-твоему плохо?

[ФрекенСнорк]

А то, что есть ограничения на его использование, это вполне логично и мудро, иначе бы, страшно подумать, до каких вариантов могли бы додуматься некоторые наши граждане.

Ну, например, статью на лечение ребенка, можно было бы и добавить... И таких, потенциальных, статей очень много...

В целом вопрос про материнский капитал.
Безусловно хорошо, что он появился. Как человека, немного знающего физику, в частности закон сохранения энергии, интересует вопрос. Финансы на материнский капитал из каких статей расходов изъяты?

равно как и на лечение мамы...если это не пластика...

[hardbone]

А то, что есть ограничения на его использование, это вполне логично и мудро, иначе бы, страшно подумать, до каких вариантов могли бы додуматься некоторые наши граждане.

Ну, например, статью на лечение ребенка, можно было бы и добавить... И таких, потенциальных, статей очень много...

Да множество вещей можно бесконечно улучшать. Но суть не в этом. Разговор сейчас о типе мышления и о том понимаете ли человек каким типом мышления руководствуется, возможно он сам его в себе и взрастил. Возможности интерпретаций безграничны, поэтому при желании легко можно найти поверхностные обоснования, что Бог, например, существует, или, то, что все, что делает власть, это концентрат вселенского зла.

Финансы на материнский капитал из каких статей расходов изъяты?

Напрямую не из каких, расходная часть ФБ постоянно растет, вот при очередной верстке появилась эта статья расходов.

[Stranger]

Например, выплаты ~400К за рождение второго ребенка в семье. Или госпрограмма утилизации автохлама.

Еще, на вскидку, можно добавить - закрытие игровых заведений. Казино практически все прикрыли, оставшиеся работают подпольно и их тоже постепенно прикрывают, тоже касается игровых клубов с автоматами. Еще лет 5 назад Москва и все другие города кишили этой дрянью

[GlebAl]

По материнскому капиталу - сейчас женщина, рожая ребёнка, оказывается сильно в минусе - ребёнок болеет постоянно, ежемесячные выплаты мизерные, на работу потом ВООБЩЕ не устроиться, бабушки обычно и сами стараются работать до последнего - получается ребёнка не с кем оставить, в сад записываются они должны ещё до рождения ребёнка - чтобы года в три попасть в сад (ещё не факт)… Вместо помощи - государство даёт деньги, которые можно потратить на вещи купленные в кредит - квартиру, машину и т.п. Лучше бы государство заботилось о материнстве - чтобы женщины сами старались родить ребёнка - как смена профессии на более котируемую

Про дополнительный выбор - я не против. Только почему я должен оплачивать это в виде налога? Так же с транспортным налогом - область может его регулировать - пусть они его увеличат и начнут строить бесплатные мосты, дороги и т.п. покрывая расходы из этого налога. Зачем отдавать частникам стратегические дороги/места?

[hardbone]

Например, выплаты ~400К за рождение второго ребенка в семье. Или госпрограмма утилизации автохлама.

Еще, на вскидку, можно добавить - закрытие игровых заведений. Казино практически все прикрыли, оставшиеся работают подпольно и их тоже постепенно прикрывают, тоже касается игровых клубов с автоматами. Еще лет 5 назад Москва и все другие города кишили этой дрянью

Это ты опасные примеры приводишь. Тут некоторые люди мыслят только в категориях 0% или 100%. Если где-то ситуация улучшилась в разы или на десятки процентов, но проблемы не исчезли абсолютно, то в их сознаниях отмечается ровно ноль изменений. Вот такая вот арифметика у этих товарищей.

[hardbone]

По материнскому капиталу - сейчас женщина, рожая ребёнка, оказывается сильно в минусе - ребёнок болеет постоянно, ежемесячные выплаты мизерные, на работу потом ВООБЩЕ не устроиться, бабушки обычно и сами стараются работать до последнего - получается ребёнка не с кем оставить, в сад записываются они должны ещё до рождения ребёнка - чтобы года в три попасть в сад (ещё не факт)…

Я вот не понимаю такого мышления. Раньше семья рожая второго ребенка имела все эти проблемы и 0 дополнительных денег. Теперь семья рожая второго ребенка имеет теже самые проблемы, но плюс 400К адресной помощи, на регламентированные и насущные статьи расходов. Какая плохая власть!

[Genesis]

Так же с транспортным налогом - область может его регулировать - пусть они его увеличат

Все впереди...))
h*tp://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2012/03/20/1724808

[GlebAl]

Раньше семья не рожала второго, если не было денег на воспитание…