Переписаны протоколы участковых избирательных комиссий!!!

[МАРСИ]

во-вторых, вы не обратили внимания на ссылку Жоры от 12 мар 2012, 14:19 на сайт http://www.kprfrzn.ru/ и не поинтересовались о «дополнительной информации по нарушениям и переписанным протоколам» на данном сайте;

Обратил. И прокомментировал ее:

Можно в том числе изучить данные представленные оппозиционными партиями, независимыми наблюдателями и т.п. 10% и более подрисовать не реально

очень странно, я после прочтения поста Жоры от 12 марта 2012, в 14:19 заходил на сайте http://www.kprfrzn.ru/ и там уже были выложены копии поданных заявлений и жалоб на переписыванные протоколы голосования по районам Рязани:
Московский район г. Рязани -22 участка, размещено 11.03.12г 06:15;
Октябрьский район г. Рязани -12 участков, размещено 12.03.12г 08:11;
Советский район г. Рязани -10 участков, размещено 06.03.12г 10:47.
так, что плохо вы перепроверяли, и это факт.

1) Свой просчет вижу единственный - "ошиблись, и место 11 участков указали 10 участков".

ошиблись вы все-таки в разы(возможно непреднамеренно), и это тоже факт.

2) Число моих просчетов никак не влияет на наличие явных признаков подделки в некоторых роликах приведенных Вами.

признаки подделки и подделка разные вещи, если у вас есть доказательства именно подделки, то выкладывайте, с удовольствием посмотрим.

По более свежим данным с этого сайта число участков с нарушениями почему-то уменьшилось и составило 15.

да, то же заметил, в своё время насчитывал 46 участков. интересно, с чем это связано.

Разве что тем, что часть нарушений оказались "липовыми". Других объяснений я не вижу.

другие объяснения есть, со слов, представителя лиге избирателей по Рязанской обл., они их вводят, но эти данные непонятным образом, не фиксируются в базе сводный протокол.

[Путник]

очень странно, я после прочтения поста Жоры от 12 марта 2012, в 14:19 заходил на сайте http://www.kprfrzn.ru/ и там уже были выложены копии поданных заявлений и жалоб на переписыванные протоколы голосования по районам Рязани:
Московский район г. Рязани -22 участка, размещено 11.03.12г 06:15;
Октябрьский район г. Рязани -12 участков, размещено 12.03.12г 08:11;
Советский район г. Рязани -10 участков, размещено 06.03.12г 10:47.
так, что плохо вы перепроверяли, и это факт.

Не пойму в чем суть Ваших претензий.
Изначально мной был выдвинут тезис, что более 10% Путину приписать не могли.
Данные сайта https://svodnyprotokol.ru, так же как и наблюдатели от КПРФ это подтверждают.

1) Свой просчет вижу единственный - "ошиблись, и место 11 участков указали 10 участков".

ошиблись вы все-таки в разы(возможно непреднамеренно), и это тоже факт.

В чём же? Вы мне указали, что

по этой ссылке Путину приписали (в среднем) 13%

На что я Вам заметил, что

Забыли уточнить, что это произошло только на 10-и участках в РЯЗАНСКОЙ ОБЛАСТИ.

ГДЕ ошибка в РАЗЫ???

признаки подделки и подделка разные вещи, если у вас есть доказательства именно подделки, то выкладывайте, с удовольствием посмотрим.

Ну, например, на одном из видео снятого якобы "камерой установленной Ростелекомом" нет номера камеры.

По более свежим данным с этого сайта число участков с нарушениями почему-то уменьшилось и составило 15.

да, то же заметил, в своё время насчитывал 46 участков. интересно, с чем это связано.

Разве что тем, что часть нарушений оказались "липовыми". Других объяснений я не вижу.

другие объяснения есть, со слов, представителя лиге избирателей по Рязанской обл., они их вводят, но эти данные непонятным образом, не фиксируются в базе сводный протокол.

В этом случае число участков в базе не изменялось бы. А оно уменьшается.

[МАРСИ]

ГДЕ ошибка в РАЗЫ???

здесь ошибка (или ложь) т.к. протоколы были переписаны не на 10-ти участках, а на большем в разы количестве участков Рязанской области! так я не понял, вы знали, что на сайте http://www.kprfrzn.ru/ выложены заявления в прокуратуру и жалобы в ИК Рязанской области на большее в разы количество участков, где переписаны протоколы? да или нет?

Ну, например, на одном из видео снятого якобы "камерой установленной Ростелекомом" нет номера камеры.

на каком конкретно?

В этом случае число участков в базе не изменялось бы. А оно уменьшается.

не понял. там регистрируются участки, на которых произошли нарушения, со слов представителя лиги избирателей, они их вводят, но данные некоторых участков с нарушениями не регистрируются. (т.е. техническая проблема, сбой в программе, умышленные искажение статистики, «кривые руки» и т.п.), но не в этом суть, фактическое количество участков в Рязани на которых были переписаны протоколы в пользу Путина, не уменьшилось и данное количество зафиксировано в заявлениях и жалобах.

[Bazooka]

Кто в курсе? Ответ прокуратуры получен? Иски поданы?

[Путник]

ГДЕ ошибка в РАЗЫ???

здесь ошибка (или ложь) т.к. протоколы были переписаны не на 10-ти участках, а на большем в разы количестве участков Рязанской области!

Вы опять меня не поняли.
Диалог строился следующим образом:
Вы: По ссылке приведенной господином Bazooka выходит, что Путину приписано значительно меньше 10% голосов.
Я: Забыли уточнить, что это произошло только на 10-и участках в РЯЗАНСКОЙ ОБЛАСТИ
Т.о. я всего лишь заметил Вам, что из ссылки приведенной господином Bazooka не следует, что Путину по Рязанской области приписали 10% голосов. Т.е. никакой ошибки "в разы" я не сделал.

так я не понял, вы знали, что на сайте http://www.kprfrzn.ru/ выложены заявления в прокуратуру и жалобы в ИК Рязанской области на большее в разы количество участков, где переписаны протоколы? да или нет?

Я знал что там выложены списки участков на которых указано на скольких участках по мнению наблюдателей КПРФ были нарушения.

Ну, например, на одном из видео снятого якобы "камерой установленной Ростелекомом" нет номера камеры.

на каком конкретно?

На этом:

http://www.youtube.com/watch?v=kRcitVF0UzI&feature=related

В этом случае число участков в базе не изменялось бы. А оно уменьшается.

не понял. там регистрируются участки, на которых произошли нарушения, со слов представителя лиги избирателей, они их вводят, но данные некоторых участков с нарушениями не регистрируются. (т.е. техническая проблема, сбой в программе, умышленные искажение статистики, «кривые руки» и т.п.)

Вот так менялось число участков:
12.03.12 - 11 штук
14.03.12 - 46 штук
22.03.12 - 15 штук
Т.е. участки не только не вводятся в базу, но и уже введенные пропадают.

[rjazanec]

Ответ прокуратуры
http://novgaz-rzn.ru/novosti/773.html

[Surenam]

Фееричная отписка из прокуратуры. ))

Оттиски печатей на протоколах не соответствуют фактическим оттискам печатей, применявшихся на выборах президента. А раз так, то значит и нарушений не было. Замечательная логика! А, то что на протоколе стоят подписи председателя и 10 членов УИК , это мелочь и не достойно внимания.

А там где печати настоящие, это просто ошибочно составленная копия, в которой 10 членов УИК во главе с председателем расписались, и никто из 11 (!) человек, ставя свою подпись, не удосужился проверить под чем он расписывается.

Верю, верю! (с)

[GlebAl]

Жесть. Как я понимаю - кто то должен попасть под статью по любому…

[Bazooka]

Жесть. Как я понимаю - кто то должен попасть под статью по любому…

В правовом государстве да, но в стране победившей коррупцию и с самыми честными выборами в истории врят ли

[GlebAl]

Думаю тут можно подделку документов проверить - на предмет соответствия подписей…

[Трофимыч]

И все-таки возвращаясь к фальсификациям... Хотелось бы узнать чем кончится вся эта история.

Чем, чем- концом кончится. Большим. Логическим.
Копии протоколов у наблюдателей и членов УИК окажутся неправильными.
Попросим Жору опубликовать ответ из прокуратуры на обращения КПРФ.

Фееричная отписка из прокуратуры. ))

Оттиски печатей на протоколах не соответствуют фактическим оттискам печатей, применявшихся на выборах президента.
........

Верю, верю! (с)

Вот мы и убедились, что искать правды в избиркоме и прокуратуре все равно что в карты садиться играть с шулерами!

Надо признать, что сильный ход с печатями придуман! Хотя, и настолько же он глупый, так как ставит под удар исполнителей. Но цель достигнута: избиркомы и результаты выборов останутся надолго вне досягаемости следствия и суда, надо думать, что навсегда, а исполнители- пушечное мясо- ими можно и пожертвовать в критический момент, хотя я сильно сомневаюсь, что дело дойдет до суда над конкретными председателями УИК.

[Трофимыч]

Думаю тут можно подделку документов проверить - на предмет соответствия подписей…

Всенепременно!
Как раз этим и занимаются сейчас доблестные косопузые Шерлоки Холмсы.
P.S. заняться-то больше нечем...

P.P.S. GlebAl, чего там сличать и проверять? Если печати разные не один раз, а во множестве, то проблема не только в председателях, но и в тех, кто организовал изготовленние, хранение и раздачу печатей!
Сам подумай, кто печати заказывает для УИК?

[ФрекенСнорк]

поддельные печати...ай, прэлэсть что такое!!!
куда там подпольным съёмкам фальсификаций на конспиративных квартирах....

[Путник]

Что-то не совсем понятно. Если протоколы копии которых у наблюдателей "ошибочны", то значит есть и не ошибочные - исправленные. И они тоже подписанные всеми наблюдателями. Если это так, то не понятно за чем наблюдатели их подписали?

[Vredtech]

Оттиски печатей на протоколах не соответствуют фактическим оттискам печатей, применявшихся на выборах президента.

Наши законы хрен объедешь!

[Surenam]

Сейчас подробнее посмотрел сканы протоколов с "поддельными" печатями.
Так там рядом с печатью написано "Копия верна", дата и подпись и председателя УИК Иванова Ю.И.
или "Верно" , дата и подпись и секретаря УИК Коноваловой Е.Г.
Когда эти люди писали "Копия верна" и ставили свою подпись, они под чем подписывались?

[Surenam]

Что-то не совсем понятно. Если протоколы копии которых у наблюдателей "ошибочны", то значит есть и не ошибочные - исправленные. И они тоже подписанные всеми наблюдателями. Если это так, то не понятно за чем наблюдатели их подписали?

Наблюдатели в протоколах не расписываются. Там стоят подписи председателя, заместителя председателя, секретаря и других членов участковой избирательной комиссии с правом решающего голоса.

[Трофимыч]

Для информации:
В Рязани следователи занялись «двойными» печатями УИК на президентских выборах
http://www.rzn.info/news/2012/3/27/v-ry ... borah.html


Облизбирком выяснит, почему в Железнодорожном районе Рязани за три месяца стало на тысячу больше избирателей
http://www.rzn.info/news/2012/3/27/obli ... teley.html
27 марта, рязанский облизбирком решил разрешить председателям ТИК вскрыть опечатанные списки избирателей и передать их сисадминам для уточнения Регистра избирателей.

[Трофимыч]

Что-то не совсем понятно. Если протоколы копии которых у наблюдателей "ошибочны", то значит есть и не ошибочные - исправленные.

Нет! Исправленных нет. Но вы правильно высказали догадку, что ИСПРАВЛЕННЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Так требует закон.
Но их нет. Тройка, семерка, туз- три карты, помните? Ловкость рук... Амаяк Акопян, избирком...
По закону, если протокол подписан, то у лиц, присутствующих при подписании, должны быть копии первого экземпляра! Если, конечно, они того потребуют. А на наших выборах- требовали.
Более того, ВТОРОЙ экземпляр протокола, как гласит закон, ДОЛЖЕН быть в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке предоставлен присутствующим на участке для ОЗНАКОМЛЕНИЯ. (почему и зачем второй? потому, что закон предусматривает НЕМЕДЛЕННУЮ доставку первого в вышестоящую комиссию. Делается так или нет- иной вопрос.) И более того, КОПИЯ ВТОРОГО экземпляра протокола ДОЛЖНА быть в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке вывешена на участке! (Прикольно, но этого никто не знает...) Так гласит п. 29, п.30, п.31 ст.68 закона 67-ФЗ "об основных гарантиях..."
Коту понятно, что люди могут ошибаться, только вот ошибиться с ВЫДАЧЕЙ, пришлепнув при этом фальшивую печать, невозможно при выполнении вышеуказанных требований,
В случае, если комиссия вносит исправления в протокол об ИТОГАХ голосования (а именно так называется документ), то законом установлено, что комиссия на новом, исправленном протоколе в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке пишет слово "ПОВТОРНЫЙ". Также установлено, что при составлении и подписании повторного протокола комиссия обязана уведомить ВСЕХ лиц, присутствовавших при подписании первоначального протокола. Для этого комиссия составляет список лиц, присутствовавших, с указанием их статуса и номера телефона, а при выдаче копий протоколов сведения о получателях фиксируются в реестре получивших копии под роспись получателя- также с указанием номеров телефонов и даже с указанием номеров выданных экземпляров копий. И с повторного протокола также выдаются копии, как и с первоначального!
Таким образом, наличие неправильных копий свидетельствует о нарушении закона "67-фз об основных гарантиях избирательных..." со стороны УИК при проведении подсчета голосов и составлении итогового протокола.
И что характерно, закон нарушен в не зависимости от содержания и вида неправильных копий, ведь эти копии были выданы наблюдателям и членам комиссий участковыми комиссиями, которая несет ответственность за свои действия! (Лицо, заверившее копии, несет ответственность за их соответствие оригиналу)
Теоретически, можно заподозрить в подделке лицо, доставившее копию в партийный штаб! Но тот факт, что все "подделки" идентичны у наблюдателей и членов комиссий от разных партий, получивших такие копии и большое количество "подделок" не позволяют усомниться в доверии к наблюдателям КПРФ, ЛДПР, Яблока, Голоса, и членам комиссий от КПРФ и ЛДПР.

[Трофимыч]

там рядом с печатью написано "Копия верна", дата и подпись и председателя ...
...
Когда эти люди писали "Копия верна" и ставили свою подпись, они под чем подписывались?

А чтобы это узнать, сейчас экпертиза почерка проводится! Дедукция требует поддельной подписи под поддельной печатью.