Фурсенко, откуда он ?

[ФрекенСнорк]

ФрекенСнорк, возможно и так. Но, как мне кажется, те, кого ждут синекуры, чаще учатся на платной основе. Это проще. А бюджетные места занимают либо будущие рабочие лошадки, либо балласт. У которого и "лапы" нет для будущего удачного трудоустройства, и пахать они не готовы (ни в ходе учебы, ни в ходе последующей работы).

golovan, не фигня. Практикуется такое активно, там, где деньги не свои
А там, где важна эффективность, и руководитель о ней думает, никогда никто не предпочтет племянника толковому парню со стороны. Но при прочих равных, конечно же, возьмут племянника. А парень со стороны потом расскажет, что он умнее, просто кругом берут своих.

да ладно...про платную основу...устроят на бюджет...съекономят...

[Genesis]

А бюджетные места занимают либо будущие рабочие лошадки, либо балласт

Вот и есть опасения, что сокращение количества бюджетных мест, не приведет к уменьшению абсолютной величины балласта. Потому что, среди знакомых мне в этой среде, очень многие, сначала покупали вступительные экзамены, а потом зачеты или академы...
Но покупали и покупали... Страшно, если они будут еще больше вытеснять "рабочих лошадок"....

[Fafhrd]

Опасения всегда есть. По поводу любого решения.
Я вернусь к своему давнему посту. Про РТФ. Конкурс на ряд специальностей (это еще до вступительных экзаменов) был в мою бытность менее 0,5 человека на место. Многие из тех, кто подал туда заявление, не смогли сдать экзамены не на двойки.
А после экзаменов тех, кто не прошел на более востребованные специальности, тащили за рукав туда.
Вот и вопрос - нужны такие бюджетные места?

[ФрекенСнорк]

я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся...
преподаватели, учившие таких студентов, имели тоже неплохую синекуру...может, следовало с них тогда начать?

[Fafhrd]

А как можно "с них начать"? Это параллельные процессы. Убираются избыточные места, одновременно убираются избыточные преподаватели.

[ФрекенСнорк]

соответственно, убираются избыточные кафедры...уменьшается численность учащихся...ВУЗы закрываются или укрупняются...ректору оно надо???

[ZZ]

У знакомой дочь закончила РГМУ медико-профилактический факультет. Бюджет. После окончания у матери была возможность устроить ее по специальности в какую-то контору проверки чего-то там. На что девушка сказала, что не желает работать с бабками и получать за это копейки. И устроилась в магазин женского белья. Вместе с ней работают две девушки. Одна пед закончила, вторая сельхоз.
Тоже наверное не хотели с бабками за копейки работать.
Разговоры про ужасы ЕГЭ мне не очень понятны. В прошлом году дочь сдала ЕГЭ сама, без взяток и подкупа, и поступила в РГМУ на бюджет. Прошла в первом потоке, опять же без взяток и подкупов.
Поэтому, не знаю, как там в Чечне, а я введением ЕГЭ очень довольна.

[UNCLE1911]

И какие выводы из данного примера?

[ZZ]

И какие выводы из данного примера?

Выводы? Ну как обычно - все плохо, во всем Путин виноват.

[ФрекенСнорк]

так и в Чечне очень довольны введением ЕГЭ...сразу по уровню успеваемости перешли в разряд мудрых аксакалов...

[Путник]

А я о высказывании Фурсенко об обучении в СССР. О платном обучении, а не о количестве поступивших. Когда "обучался" ФурсенкО, понятие "платное обучение" было?

А с чего Вы взяли, что оно должно было тогда быть? Фурсенко разве что-то говорил о коммерческих местах во времена СССР?

Мне почему-то казалось, что Вы читать умееете.
У нас на сегодня практически каждый второй выпускник школы имеет право поступить на бюджетные места. Такого не было ни в Советском Союзе, ни в постсоветские годы», — заявил глава Минобрнауки.
Во времена Советского Союза и во времена обучения Фурсенко каждый первый имел такое право.
Так, мы будем играть в прицеплялки или в крючкотворство?

Не знаю во что Вы собрались играть. Но вот воспринимать прочитанное Вы увы не можете или действительно решили поиграть в "крюкотворчество".
Во времена СССР бюджетные места были? - Были (коммерческих не было, а бюджетные были).
Конкурс на бюджетные мета был? - Был.
По мнению Фурсенко в СССР конкурс на бюджетные места был более чем 2 человека на место. Сейчас он стал меньше, чем тогда. Так это или нет, я сказать конечно не возьмусь. Но это уже другой вопрос.
То что возможности поступить ВУЗ "каждый первый" не имел - факт. Это означало бы, что в ВУЗах был недобор.

[Путник]

Разговоры про ужасы ЕГЭ мне не очень понятны. В прошлом году дочь сдала ЕГЭ сама, без взяток и подкупа, и поступила в РГМУ на бюджет. Прошла в первом потоке, опять же без взяток и подкупов.
Поэтому, не знаю, как там в Чечне, а я введением ЕГЭ очень довольна.

Вопрос еще в том, смогла бы твоя дочь поступить туда без взяток если бы ЕГЭ не было... Лично я в этом о-очень сомневаюсь, зная ситуацию в этом ВУЗе до введения ЕГЭ.
Реально от введения ЕГЭ:
- нормальным умным ребятам стало лучше;
- поступающим по блату - параллельно (раньше покупали место в ВУЗе, теперь ЕГЭ);
- двоишникам стало хуже, т.к. вытягивать их теперь никто не будет и реально остаться без аттестата.
Очень плохо от введения ЕГЭ стало учителям и преподавателям ВУЗов - хорошую кормушку прикрыли и теперь взятки берут совсем другие ребята.

На ФРТ дела обстоят прискорбно, с балластом, на настоящее время. По словам одного из должностных лиц факультета, молодёжь резко "поглупела", но в связи с платным обучением по неписанному закону студентов запрещено исключать.

Платное обучение ни причем. Просто если реально с РТФ отчислить всех раздолбаев, то от студентов факультета и трети не останется. А это чревато сокращением мест и преподавателей.

[ZZ]

Вопрос еще в том, смогла бы твоя дочь поступить туда без взяток если бы ЕГЭ не было... Лично я в этом о-очень сомневаюсь, зная ситуацию в этом ВУЗе до введения ЕГЭ.

О чем и речь. Про мед говорили, что без взяток туда не поступишь, будь хоть семи пядей во лбу. Правда у меня двое знакомых поступили без взяток - один с четвертого раза, одна с третьего.
Тем, кто поступал по блату - тоже нет смысла покупать ЕГЭ - можно просто идти на платный, там проходили с достаточно низкими баллами.

[Wolf]

О чем и речь. Про мед говорили, что без взяток туда не поступишь, будь хоть семи пядей во лбу. Правда у меня двое знакомых поступили без взяток - один с четвертого раза, одна с третьего.

У меня много знакомых поступили и отучились в меде без взяток, есть и такие кто окончил его с красным дипломом. Но количество тех, кто там "учится" за взятки действительно огромно.

[PROF]

Поступал я в мед в свое время. Безо всяких взяток. Недобрал один балл до лечебного. Звали на медпроф не пошёл. Пошёл в сельхоз. Влетел и проучился там со свистом (без трёх пятёрок красный диплом). 1992 год, платных мест мизер, только от организаций, а в меде и вовсе не было в тот год. Конкурс 3 на место. Вывод - учиться надо, а не балду гонять. Я ЕГЭ по химии за 15 минут решил (при том что учебник химии в руках держал 15 лет назад). Без единой ошибки. Вывод второй. Что то ПТУ пустуют ибо 90% выпускников школ там самое место. Правда я вот математику на 2 балла всегда знал, но это к факту не относится. Если человек не отличник или хорошист в школе (по среднему баллу у меня 4, пять троек и пять пятёрок), то делать в институте ему нечего, мозги не те. Исключения (типа меня) - когда вступительные предметы выпускник знает на 6+. Остальным в ПТУ дорога. Ну или в технарь если к чему практическая соображалка есть, только сейчас под выпускников технарей потребность маленькая.

[Genesis]

PROF, про ЕГЭ, не нужно говорить. Я не знаю как с химией.
А вот с математикой.... Недавно видел некоторые задания... Они даже не для детей страдающих слабоумием. Вроде поиска площади прямоугольного треугольника. Или соседнего задания, решения уравнения с логарифмом(в 1-2 действия). Ну и т.д.
Про ПТУ и колледжи. Вы знаете рабочие места для выпускников этих учебных заведений? Или думаете, что обслуживание в очередном бутике, будет лучше, если продавец будет иметь не высшее, а средне-специальное образование?

[ZZ]

Genesis
Ключевое слово - НЕКОТОРЫЕ. ЕГЭ по математике сдают все ученики, как обязательный, и естественно часть заданий там очень простые, на троечку. Некоторые, но не все.

[Genesis]

Genesis
Ключевое слово - НЕКОТОРЫЕ. ЕГЭ по математике сдают все ученики, как обязательный, и естественно часть заданий там очень простые, на троечку. Некоторые, но не все.

И это нормально?
Когда я выпускался из школы, можно было проходить общегосударственное тестирование(не помню, как официально это называлось. Как я понимаю прототип - ЕГЭ). Результаты этих тестов, принимали и школы, и ВУЗы, и прочие уч. заведения.(в школах правда, за исключением, обязательных предметов. Т.е. нельзя было обязательную математику сдать тестами. Вот необязательную физику - запросто)
Так вот, там заданий для слабоумных не было. Почему сейчас добавили?

Плюс к тому. У нас был обязательным предметом, в мой год, химия. Это не помешало, мне, человеку далекому от химии, подготовится и сдать этот предмет на отлично(мне все эти фенольные и бензольные кольца, потом еще год снились ). Почему сейчас есть послабления по обязательным предметам?

[ZZ]

Я бы не сказала, что это послабления. Если ты решишь только эти задания, то баллов получишь очень мало. Кстати, набрать высокий балл по математике очень сложно, сложнее чем по русскому языку, например.
И кстати, что такое тест по математике? Та же самая контрольная работа с задачами разной сложности. И никаких послаблений тут я не вижу.
И потом, математика предмет сложный. Если теорию добросовестный человек может тупо вызубрить, то решать задачи для отъявленного гуманитария - кара господня. Надо дать ему шанс хотя бы тройку получить.

[Genesis]

Кстати, набрать высокий балл по математике очень сложно, сложнее чем по русскому языку, например.

Я, русский язык, тем тестированием, сдал на 2 балла из 5)))))) Хотя сочинение, в Радике, написал на 4)))) Поэтому считаю русский очень сложным предметом. Куда сложнее математики, физики, химии и прочего

И потом, математика предмет сложный. Если теорию добросовестный человек может тупо вызубрить, то решать задачи для отъявленного гуманитария - кара господня. Надо дать ему шанс хотя бы тройку получить.

Ну так ставили бы сразу автоматом минимальную положительную оценку(3-ку), чего детей карать?!