Где пределы необходимой самообороны

Обсуждение мировых новостей, событий и происшествий.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Если Вам угрожают оружием в Вашем доме:

Вломился с оружием - сдохни.
18
95%
В такой-ли уж жизненно важный орган направлено оружие?
1
5%
 
Всего голосов: 19

Аватара пользователя
ZZ
Гуру RZN.info
Сообщения: 16336
Зарегистрирован: 12 мар 2007, 15:08
Откуда: Рязань

Re: Где пределы необходимой самообороны

Сообщение ZZ » 10 апр 2012, 15:26

tanturilla писал(а):По большому счёту, Саркисян заслуживает награды от МВД за уничтожение вооружённой банды рецидивистов.

Абсолютно согласна!!!
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.

Аватара пользователя
Engineer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 22 окт 2005, 03:06

Re: Где пределы необходимой самообороны

Сообщение Engineer » 10 апр 2012, 16:11

Интересно, а что бы было с Саркисяном случись это, например, в Германии или США ?

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Где пределы необходимой самообороны

Сообщение Fafhrd » 10 апр 2012, 16:31

Вообще, конечно, забавно. Житель Богородицка Тульской области Гегам Саркисян убил проникшего к нему в дом жителя Подмосковья Арчила Кевлишвили (я так понял, двое подельников тоже кавказцы какие-то)

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Где пределы необходимой самообороны

Сообщение UNCLE1911 » 10 апр 2012, 16:41

Улин писал(а):Ну вот почему, в нашем государстве совесть и закон антагонисты?
Печально, блин.

В данном случае есть одно маленькое "но". Если разрешить шлепать всех, кто просто к вам ворвался, у некоторых граждан может вазникнуть искушение чпокнуть нелюбимого соседа, зашедшего поругаться из-за вашего кота. нас.авшего у него под дверью и т. п.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
tanturilla
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 03:24

Re: Где пределы необходимой самообороны

Сообщение tanturilla » 10 апр 2012, 17:40

ерунда какая-то получается,-законодательство в части превышения пределов необходимой самообороны построено таким образом, что пусть лучше тебя замочат, жену и твоих пятерых детей, чем защищаться, чтобы ещё потом тебя же посадили и дали пожизненное.

Аватара пользователя
Улин
Пользователь RZN.info
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 11:19
Откуда: Рязань

Re: Где пределы необходимой самообороны

Сообщение Улин » 10 апр 2012, 18:27

UNCLE1911 писал(а):
Улин писал(а):Ну вот почему, в нашем государстве совесть и закон антагонисты?
Печально, блин.

В данном случае есть одно маленькое "но". Если разрешить шлепать всех, кто просто к вам ворвался, у некоторых граждан может вазникнуть искушение чпокнуть нелюбимого соседа, зашедшего поругаться из-за вашего кота. нас.авшего у него под дверью и т. п.

На счет кота с оружием приперся? Сдохни!
Повод не имеет значения.
Весь день не спишь, всю ночь не ешь... Конечно, устаёшь!

Аватара пользователя
Улин
Пользователь RZN.info
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 11:19
Откуда: Рязань

Re: Где пределы необходимой самообороны

Сообщение Улин » 10 апр 2012, 18:36

tanturilla писал(а):ерунда какая-то получается,-законодательство в части превышения пределов необходимой самообороны построено таким образом, что пусть лучше тебя замочат, жену и твоих пятерых детей, чем защищаться, чтобы ещё потом тебя же посадили и дали пожизненное.

Ну, вот полностью солидарен.
Как там? +5000000000
Просто распоряжаться людскими судьбами у нас уполномоченно исключительно государство, а сам народ себе не хозяин.
Отрыжка крепостничества.
Весь день не спишь, всю ночь не ешь... Конечно, устаёшь!

Аватара пользователя
Улин
Пользователь RZN.info
Сообщения: 946
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 11:19
Откуда: Рязань

Re: Где пределы необходимой самообороны

Сообщение Улин » 10 апр 2012, 19:34

И в догонку, у америкосов, ИМХО, на этот счет устроено всё правильно - "Мой дом - моя крепость"!
Ну не сам же Саркисян трупы этих отморозков в дом затаскивал.
Весь день не спишь, всю ночь не ешь... Конечно, устаёшь!

Customer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 09:26

Re: Где пределы необходимой самообороны

Сообщение Customer » 10 апр 2012, 19:53

Знаете, закон и правосудие должно быть в первую очередь справедливым. Отличаться разумностью по отношению к своим гражданам. Понятно ведь всем зачем и с какой целью эти нелюди ворвались в дом, и неважно чей и кто там живет, они ворвались на суверенную территорию с целью причинения зла и ущерба.
Можно провести аналогию. Наша Родина - это наш общий дом, и необходимо в случае вторжения с оружием в руках защищать от непрошенных захватчиков. И их с оружием в руках приходится убивать, и никто не сможет обвинить человека, убившего врага, в том что защищая независимость Родины, стал убийцей. Так почему же у нас такие двойные стандарты? Защищать страну с оружием в руках можно и даже нужно, а защитить себя и своих близких в своем доме мы не можем? Вот поэтому, любя свою страну, мы тихо ненавидим своё государство.
Ты - это ты, а я - это я.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Где пределы необходимой самообороны

Сообщение nikols » 10 апр 2012, 20:37

Верховный Суд РФ начал работу по разъяснению что такое предел самообороны, правоприменительный порядок в судах при подобных случаях.Ныне суды различных регионов принимают совершенно различные решения. Одних осуждают за превышение,другие налетчикам дают условные сроки. Эта проблема длится с 1984г,когда впервые суды столкнулись с подобными случаями. Может ВС РФ даст более четкое толкование предела самообороны для судов всех регионов. Последние случаи (убийство отцом насильника своей дочери в Питере, оборона от нападения в таежном поселке, убийство боксёром человека,который прицелился в него из травматики и т.д.).

Аватара пользователя
никанора
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 11:55
Откуда: Рязань

Re: Где пределы необходимой самообороны

Сообщение никанора » 10 апр 2012, 20:39

Конституция у нас пшик получается?

Статья 25

Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.

Customer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 09:26

Re: Где пределы необходимой самообороны

Сообщение Customer » 10 апр 2012, 20:40

Пусть еще примут закон о пределах необходимой защиты страны! А эти - они примут, легко!
Ты - это ты, а я - это я.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Где пределы необходимой самообороны

Сообщение nikols » 10 апр 2012, 20:48

Customer писал(а):Пусть еще примут закон о пределах необходимой защиты страны! А эти - они примут, легко!

О пределах самообороны и будет обсуждать ВС РФ и правоприменительную практику для судов всех регионов.

Аватара пользователя
Hearest
Гость RZN.info
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 22:05

Re: Где пределы необходимой самообороны

Сообщение Hearest » 10 апр 2012, 21:19

Customer писал(а):Знаете, закон и правосудие должно быть в первую очередь справедливым.

мне кажется, что оно не должно быть продажным в первую очередь.
Хорошими делами прославиться нельзя!

Customer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 09:26

Re: Где пределы необходимой самообороны

Сообщение Customer » 10 апр 2012, 21:52

Вот это еще Платон писал. Древние эллины понимали то, что не понимают "цивилизованные" политики:
государство должно обладать, по меньшей мере, четырьмя главными добродетелями: мудростью, мужеством, рассудительностью и справедливостью. Мудростью не могут обладать все жители государства, но правители-философы, избранные люди, безусловно, мудры и принимают мудрые решения
Ты - это ты, а я - это я.

Тейси
Гость RZN.info
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:09

Re: Где пределы необходимой самообороны

Сообщение Тейси » 16 апр 2012, 20:43

Если вдуматься: предел самообороны. Бред полный! Значит и законодательство этот предел установившее- такой же бред.


Вернуться в «События в стране и мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя