Платный путепровод Соколовка - Карцево

[ENGI]

Тут прозвучало предложение отремонтировать переезд... Значит, - автовладельцам "хотца денюг" от РЖД? Кто переезд все эти годы содержал?

Кстати, и кто же содержал этот и 18 тысяч других переездов "все эти годы" (я бы даже сказал, все эти десятилетия) и почему, на какие средства? И почему вдруг срочно потребовалось (и стало можно) перестать содержать переезд? ЧТО ВДРУГ ИЗМЕНИЛОСЬ?

[tollroad]

ENGI, у РЖД "терпелка" лопнула. Насколько я знаю, по пригородным перевозкам у них дырка в бюджете 4 млрд.
Из 18 тыс переездов РЖДшных только около 2,3 тыс, а другие переезды типа тех, что на подъезде к переезду 208км со стороны Дашков.

[tollroad]

А в Ленинградской области "терпелка" лопнула у населения, после того как РЖД в Санкт-Петербургский порт составы погнало, там на Гатчине народ железную дорогу переехать не может.

[tollroad]

ENGI, у нас в стране странные вещи происходят: кто не может накопить на машину и на электричке ездит - содержит переезды для тех, кто машину уже купил. Социальная справедливость, блин. Если бабушке, которая билет на электричку покупает, объяснить, что она переезд для Трофимыча оплачивает, она ему по башке сумкой даст. А он тут за народ... За какой? 70 процентов населения на электричках и на автобусах ездит.

[salabus]

Вот давай не будем про наших бедных железнодорожников, ладно? Они так эффективно работают, что машину из Владика до мск перегнать своим ходом почему-то в 2-2,5 раза дешевле, чем отправить по ж/д. А лететь до Алма-Аты на самолете всего процентов на 20 дороже, чем на поезде. А тонна груза из Питера в мск на фуре отправляется чуть не в 3 раза дешевле и во столько же раз быстрее, чем по железке. По моему глубокому убеждению РЖД маст дай. Если они не могут эффективно управиться со своим хозяйством - не хрен щеки надувать. И нечего на переезды кивать - прям разоряются они на их содержании! Думаю - это даже не десятые доли процента от их бюджета.
Еще вопрос на засыпку: вот позакрывают они переезды, повысят скорость, увеличат потенциальный грузооборот, и что - тарифы опустят? Да?
Курить я буду, но пить не брошу!

[ENGI]

Социальная справедливость, блин. Если бабушке, которая билет на электричку покупает, объяснить, что она переезд для Трофимыча оплачивает, она ему по башке сумкой даст. А он тут за народ... За какой? 70 процентов населения на электричках и на автобусах ездит...

Точно, давайте лучше объясним этой бабушке, что tollroad восстанавливает социальную справедливость и после запуска его платного путепровода РЖД сразу же снизит цены на билеты для населения, потому что не нужно будет оплачивать переезд. А еще расскажем, что через его чудесный путепровод сразу же будут совершенно бесплатно запущены разнообразные маршруты автобусов, троллейбусов и маршрутных такси... хотя нет, на маршрутках бабушки не ездят ввиду отсутствия льгот... опять социальная несправедливость получается... маршрутки вычеркнуть.

[ФрекенСнорк]

э нет...денюг хотца вам...и много, и по возможности- сразу...

[ФрекенСнорк]

ФрекенСнорк,
Возвращаю Вам Ваш "привет". Тут прозвучало предложение отремонтировать переезд... Значит, - автовладельцам "хотца денюг" от РЖД? Кто переезд все эти годы содержал? Что-то от автовладельцев преложений отремонтировать переезд за свой счет все эти годы не поступало.

да точно ли не поступало? вот вам прям доподлинно известно?
эх, не было вас на встрече с Ахметовым, где он предложил каждому взять чуть ли не шефство над каким-то участком дороги...Энджи, Салабус, было такое?

[Vovez]

Тейси,
Если часто ходить в гости к соседу, то можно вжиться в роль хозяина его квартиры - именно это произошло с переездами у автовладельцев. Переезды не являются частью автомобильных дорог, их содержит ОАО РЖД, а пользуются ими автовладельцы, а не поезда. 6,5 км это расстояние от примыкания ул. Зубковой к ул. Восточная окружная дорога (точка 1 принятия решения о выборе маршрута) до примыкания ул. Куйбышевское шоссе к М5 (точка 2 принятия решения о выборе маршрута). Во всяком случая, разница длин маршрутов от точки 1 до точки примыкания ул. Новоселковская к М-5 через переезд 208км и черех проезд Яблочкова составляет 4990 метров. Есть вариант, что переезд будет закрыт, а стройка путепровода заморожена, и есть вариант, что переезд будет закрыт и будет работать платный путепровод. Вы за какой из этих вариантов?

Именно так и случилось с поездами. По-видимому, Ваша память Вам изменяет. Или Вам в школе не рассказали, что первые дороги были всё-таки безрельсовыми!!!

[Vovez]

Vovez, причем здесь "точки"? Мы не теоретизируем на тему евклидовой и неевклидовой геометрии, а обсуждаем автодорожный путепровод. Любой путепровод соединяется с улично-дорожной сетью примыканием. Вы говорили, что оптимальное место занято, а я вам пытался объяснить, что это не так и всегда возможно построить параллельный путепровод (или 20 метров в сторону уже не катит?). После этого вас потянуло про точки рассказывать. Vovez, ну надо же какая вам точность требуется! Вы когда по улице идете через трещины на асфальте не прыгаете?
Тлетворное влияние Трофимыча на молодежь сказывается... "ошибки очевидны", ну так и скажи какие.
... Две различные задачи, говоришь? Есть цель построить объект, ее можно разложить на сколько угодно подзадач, но все они не имеют смысла, если не будет достигнута главная. Для тех, кто через трещины в асфальте не прыгает, это - одна задача.

Очень интересно. Вы то упрекаете в том, что кто-то не знает геометрии, то будучи припёртым к стене начинаете рассказывать про то, что не ставили целью теоретизировать.
Слабовата Ваша позиция и Вы прекрасно это знаете. И кстати, что в Вашем понятии "молодёжь"?
Да со сменщиком своим уже договоритесь, Вы со мной на "ты" или на "Вы". В пределах одного сообщения сбиваетесь с одного на другое. Или выпимши?

[Путник]

Именно так и случилось с поездами. По-видимому, Ваша память Вам изменяет. Или Вам в школе не рассказали, что первые дороги были всё-таки безрельсовыми!!!

В данном конкретном месте дорога появилась значительно позже переезда. А вот Первомайку, Есенина и т.п. дороги существующие уже ряд столетий до появления ж/д никто не закрывает.

P.S. По Вашему пешеходные переходы нужно упразднить и обязать водителей пропускать пеших везде? Ведь автомобильные дороги появились позже пеших тропинок.

[GlebAl]

Про путепровод у Барса. По моему всё гораздо проще: при движении из Центра после Барса будет поворот налево (над или под шоссе). Это позволит подъезжать ко всем ТЦ, что расположены вдоль Московского шоссе. Обратный путь особых строительных затрат не требует. И видимо за счёт ТЦ будет построена дорога по видимому сзади них.

Это вообще не повлияет на пробку. Вот если бы такое сделали около М5молл как планировали - то это бы сильно разгрузило выезд на окружную.

GlebAl стр.59, 24 апр 2012, 15:09 "А если город не содержит, почему частник будет это делать?"
Странный вопрос… Ну вы посмотрите на свою машину и муниципальный автобус, может поймете разницу. Если не поймете, то сравните порядок в своей квартире с порядком в подъезде.

Я уже смотрю как таксисты и маршрутчики заботятся о не своём транспорте...

GlebAl стр 60, 27 апр 2012, 13:42
РЖД никого не пугает закрытием переезда. Зачем пугать-то? Как станет 200 поездов в сутки - все сами "испугаются". Дадут команду реконструировать пути под увеличение скорости и все - привет. В Московской области на Октябрьской жд после реконструкции осталось всего 4 переезда. В целом, на форуме дурацкая ситуация. Такое ощущение, что кого-то уговаривают. Подайте нам бесплатный путепровод! Есть варианты: либо вообще ничего не будет, либо будет платный, либо его купит город по рыночной стоимости и путепровод будет бесплатным (если город будет покупать за средства бюджетного кредита, то, с большой вероятностью, путепровод станет муниципальным, но останется платным). Мы переезд не закрываем (он не наш), его закрывает РЖД. Сколько и где закрыли переездов? Какие там были деревни? Кому принадлежит РЖД? Да какое это имеет отношение к теме.

Я бы выбрал закрытие переезда - городу стратегически было бы лучше… Перестал бы расстраиваться район без подъездных дорог или эти дороги появились.

Сомневаюсь, что большинство владельцев современных машин купили их за наличку. Думаю, что оплата по кредиту и на содержание авто занимает существенную часть этой большой зарплаты. Вы учитывали это в своих расчётах?

[GlebAl]

Вообще эту мысль считаю честной по отношению ко всем сторонам

Оставить существующий переезд на 20 лет и построить платный. Пусть переезд будет закрыт 60% времени, но это будет настоящая альтернативная бесплатная дорога. В этом случае платный переезд будет восприниматься как благо, а если подсовывают платный переезд и совсем отнимают бесплатный, то это воспринимается как мошенничество чем по сути и является.

Те кто хочет погорячей - платит, те кто хочет ждать - это их дело…

[Vovez]

Вообще эту мысль считаю честной по отношению ко всем сторонам

Оставить существующий переезд на 20 лет и построить платный. Пусть переезд будет закрыт 60% времени, но это будет настоящая альтернативная бесплатная дорога. В этом случае платный переезд будет восприниматься как благо, а если подсовывают платный переезд и совсем отнимают бесплатный, то это воспринимается как мошенничество чем по сути и является.

Те кто хочет погорячей - платит, те кто хочет ждать - это их дело…

Полностью согласен. Кстати сказать, в США, в которых, как известно, платные дороги существуют уже третье столетие, существуют даже такие дороги, на которых 2 полосы - бесплатные, а 2 соседних, с разрешённой более высокой скоростью движения - бесплатные.
Вот это - альтернатива.

[Vovez]

Если кому интересно, актуальные сегодня утром панорамы строительства.

[Fafhrd]

Выглядит так, словно они обиделись на нас и ушли.

[GlebAl]

Вот почему за границей построить переезд или тоннель не вопрос, а для нас практически неосуществимое дело?

[Vovez]

Выглядит так, словно они обиделись на нас и ушли.

Отнюдь. Хотя было бы забавно. Акция "Винни-Пух против мёда"...
Просто с разрешённым на форуме разрешением (пардон за тафтологию) особо картинки не выложишь. А так работа идёт в полный рост.

[Fafhrd]

Поближе бы подошел.
Или побоялся, что tollroad узнает и кликнет своих с отбойными молотками?

[Vovez]

Поближе бы подошел.
Или побоялся, что tollroad узнает и кликнет своих с отбойными молотками?

Смешно.
Лицом к лицу
лица не увидать.
Большое видится на расстояньи. ©