Куда ведет традиционная религия???
Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info
http://dobriludi.narod.ru/SAYT/Page-36.html
интересные размышления..
интересные размышления..
правильный выбор-вот,что важно!
Ссылки на неспособность собеседника понять, я уважительными не считаю
А я считаю. Есть много людей, которым Вы не сможете адресовать те же упреки, что и мне. Есть много безупречных проповедников, но и они не могут убедить всех. О Христе, как о проповеднике, я уже говорил. За НИМ тоже пошли не все. Так что сбрасывать эту пресловутую "неспособность" со счетов, перекладывая всю ответственность на других все же нельзя.
Вопрос еще в том, ЧТО проповедовать.
Если говорить о вреде курения. Да, можно человека убедить, что это вредно. Он поймет, он согласится. Правда, курить может не бросить, но курить он будет зная, что наносит себе вред. Будучи в этом убежденным.
Если говорить о том, что нельзя есть мясо, и проповедовать вегетарианство, то тут человека можно и не убедить. И не потому, что он неспособен понять, а потому что это не есть истина, что мясо вредно.
Почему православная церковь считает, что именно она несет Истину? Так говорят ВСЕ вероучения. Так кому же верить?
Если говорить о вреде курения. Да, можно человека убедить, что это вредно. Он поймет, он согласится. Правда, курить может не бросить, но курить он будет зная, что наносит себе вред. Будучи в этом убежденным.
Если говорить о том, что нельзя есть мясо, и проповедовать вегетарианство, то тут человека можно и не убедить. И не потому, что он неспособен понять, а потому что это не есть истина, что мясо вредно.
Почему православная церковь считает, что именно она несет Истину? Так говорят ВСЕ вероучения. Так кому же верить?
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.
Так говорят ВСЕ вероучения. Так кому же верить?
Говорят все. А Церковь не только говорит, но и предлагает каждому лично проверить то, что Она проповедует. Церковь не просто призывает признать истинность неких утверждений, Она предлагает конкретные средства для приобретения личного духовного опыта.
Приведённые примеры конечно же не совсем удачны. Христианство и вегетарианство все же слишком разные вещи.
Вопрос еще в том, ЧТО проповедовать
Церковь проповедует не "что", а Кого. Христа распятого, для иудеев соблазн, для эллинов безумие.
roman писал(а):Так говорят ВСЕ вероучения. Так кому же верить?
Говорят все. А Церковь не только говорит, но и предлагает каждому лично проверить то, что Она проповедует. Церковь не просто призывает признать истинность неких утверждений, Она предлагает конкретные средства для приобретения личного духовного опыта.
1. ПРОВЕРИТЬ? Каким же образом? Как можно проверить рассказ о вознесении Христа? О загробном мире?
2. Опять же церквей много. Православная, католическая, протестантская и т.д. Не говоря уж о других религиях. Какая из них Истинная? Как проверить?
Церковь проповедует не "что", а Кого. Христа распятого, для иудеев соблазн, для эллинов безумие.
Церковь проповедует безумие для эллинов?
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.
roman писал(а):ПРОВЕРИТЬ? Каким же образом? Как можно проверить рассказ о вознесении Христа? О загробном мире?
Каким образом? Молитвенным. Аскетическим. Путем очищения сердца.Церковь проповедует безумие для эллинов?
Церковь проповедует Того, Кого многие не хотят принять. То, что многие воспринимают как безумие.
То есть ПРОВЕРИТЬ для вас синонимично ПРИНЯТЬ НА ВЕРУ?
А может оно и есть безумие на самом деле? Ведь все сумасшедшие считают себя абсолютно нормальными.
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.
А может оно и есть безумие на самом деле? Ведь все сумасшедшие считают себя абсолютно нормальными
Не многовато ли ненормальных за всю историю человечества? Не слишком ли много "сумасшедших", не слишком похожих на сумасшедших, а точнее совсем непохожих?
То есть ПРОВЕРИТЬ для вас синонимично ПРИНЯТЬ НА ВЕРУ?
Нет. И чтобы покороче объяснить, что я имею в виду, приведу пример. Помните ту "неверующую христианку" из жизнеописания митрополита Сурожского Антония? Он советовал ей молиться примерно так: "Господи, если Ты есть, помоги мне Тебя найти".
Каждый правдоискатель, каждый, кому небезразлична истина, каждый, кому противна любая ложь, рано или поздно приходит к мысли о Боге - искать правду в нашем мире занятие неблагодарное. Каждому, кто искренне ищет Бога, но не имеет веры и не доверяет окружающим, остаётся только одно - обратиться к Нему лично, напрямую, с горячей и отчаяной мольбой.
Если же у человека нет даже обычного нравственного чувства, если ему все "по фигу", то такому не знаю, чем и помочь.
roman писал(а):Не многовато ли ненормальных за всю историю человечества? Не слишком ли много "сумасшедших", не слишком похожих на сумасшедших, а точнее совсем непохожих?
Нет. И чтобы покороче объяснить, что я имею в виду, приведу пример. Помните ту "неверующую христианку" из жизнеописания митрополита Сурожского Антония? Он советовал ей молиться примерно так: "Господи, если Ты есть, помоги мне Тебя найти".
Каждый правдоискатель, каждый, кому небезразлична истина, каждый, кому противна любая ложь, рано или поздно приходит к мысли о Боге - искать правду в нашем мире занятие неблагодарное. Каждому, кто искренне ищет Бога, но не имеет веры и не доверяет окружающим, остаётся только одно - обратиться к Нему лично, напрямую, с горячей и отчаяной мольбой.
В таком случае "нормальных" все равно больше, чем "сумасшедших". Одни китайцы чего стоят!
Ваши все убеждения сводятся к одному. В мире нет истины, нет правды и справедливости. И с этим можно согласиться.
Но вывод - значит она есть где-то там наверху - уже спорно. Да, людям ХОЧЕТСЯ, чтобы она была хотя бы там, чтобы не было так уж беспросветно тут. Но ХОЧЕСЯ и ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ это две большие разницы.
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.
ZZ
А тут уже надо снова вкапываться в старинный спор:
"Верую, ибо истинно! VS Истинно, ибо верую!" Всякие там Гонилоны и св. Ансельмы и прочая теодицея...
Но проще и эффективней - прослушать самые-самые первые фразы Фрэнки-4-пальца в высокохудожественном кино "..." (Snatch) (в Гоблине, разумеется!): "Люд'ям н'гавится ве'га!.."
А тут уже надо снова вкапываться в старинный спор:
"Верую, ибо истинно! VS Истинно, ибо верую!" Всякие там Гонилоны и св. Ансельмы и прочая теодицея...
Но проще и эффективней - прослушать самые-самые первые фразы Фрэнки-4-пальца в высокохудожественном кино "..." (Snatch) (в Гоблине, разумеется!): "Люд'ям н'гавится ве'га!.."
roman писал(а):чтобы не было так уж беспросветно тут.
Вы часто говорите о том, что лишены недостатков, так распространенных среди церковников. Но при этом искренне хотите, чтобы всем нам было имено беспросветно. Люблю я ближнего, но странною любовью...
Роман, вы что, ладана обнюхались? Где и когда я говорила
1 что лишена недостатков
2 почему решили, что хочу, чтобы всем было беспросветно?
Бога нет - значит все дозволено? Ну может для вас и нужно, чтобы сверху "пугалка" была, дабы вы чего нехорошего не совершили. А для нормальных людей достаточно совести, чтобы не воровать, не убивать и т.д.
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.
ZZ
Чему ты всё удивляешься? Давно пора привыкнуть. Это как раз тот случай, когда оппоненту приписываются утверждения, которых он не делал, а потом - грудью на амбразуру.
Против передачи кремля - значит, против церкви.
Против церкви - значит, против верующих.
Против церкви - значит, против бога.
Это учень удобно - можно заранее и утверждения приготовить и контраргументы. Позаботившись, чтобы контраргументы были поубедительнее, а утверждения - просто преступными.
Чему ты всё удивляешься? Давно пора привыкнуть. Это как раз тот случай, когда оппоненту приписываются утверждения, которых он не делал, а потом - грудью на амбразуру.
Против передачи кремля - значит, против церкви.
Против церкви - значит, против верующих.
Против церкви - значит, против бога.
Это учень удобно - можно заранее и утверждения приготовить и контраргументы. Позаботившись, чтобы контраргументы были поубедительнее, а утверждения - просто преступными.
DS
Глядя на жизнь, нельзя не удивляться. Козьма Прутков.
Вот читаю "Совет директоров", интервью с Павлом.
- А правда, что на Крещение в кремле за подпись предлагали бутылку святой воды бесплатно?
- Неправда. Или вы хотите сказать, что поставившим подпись воду давали бесплатно, а не поставившим продавали?!
Глядя на жизнь, нельзя не удивляться. Козьма Прутков.
Вот читаю "Совет директоров", интервью с Павлом.
- А правда, что на Крещение в кремле за подпись предлагали бутылку святой воды бесплатно?
- Неправда. Или вы хотите сказать, что поставившим подпись воду давали бесплатно, а не поставившим продавали?!
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.
Вернуться в «Религия, конфессии»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
