Медный водопровод
Модераторы: Колхозник, Модераторы FORUM.RZN.info
- z645
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 1292
- Зарегистрирован: 16 янв 2009, 22:52
- Откуда: Рязань
- Контактная информация:
Re: Медный водопровод
Всемирная организация Здравоохранения – ВОЗ (WHO) установила ПДК меди в питьевой воде на уровне 2 мг/л. Европейские требования (European Drinking Water Directive) устанавливают подобный ПДК усреднено за период в 2 недели.
2 мг/л меди в воде– это очень большое значение, встречающееся при наличии аномалий в составе питьевой воды.
В РФ ПДК меди в 2 раза жестче – 1 мг/л.
Реальное выделение меди в питьевую воду из трубопроводов составляет ок. 0.009-0.02 мг/л т.е. на порядок меньше, чем сверхжесткий российский ПДК.
Тем не менее, встает вопрос – не опасно ли использовать медные труды для водоснабжения?
По мнению В. Ионова, исполнительного директора НП «Национальный центр меди» , действительно существует ряд ограничений по применению меди в водоснабжении, главным и решающим из которых является кислая вода. Ведь кислота, как известно, из химии растворяет медь. Вместе с тем, природные бактериостатические свойства медных труб помогают хотя бы частично снизить опасность от микробиологического заражения сетевой воды, таящейся в фильтрации внешних загрязнителей через коррозирующие железные трубы и их соединения. В этом смысле показателен опыт Гонконга и Сингапура – стран, где из-за температуры и влажности масштабы последствий микробиологического загрязнения водопроводной воды по умолчанию больше.
Так, в Гонконге после многочисленных исследований и опытов железные (стальные, оцинкованные) трубы были запрещены к применению в системах питьевого водоснабжения. Примеру последовал Сингапур и Китай. В результате многочисленных экспериментов и научных изысканий специалисты медики и сантехники остановились на медных и чугунных трубах для питьевого водоснабжения. Применение полимерных труб для питьевого водоснабжения сдерживается нестойкостью последних в хлорированной воде, выделением из материала большинства коммерчески-доступных полимеров сложных органических веществ, вредных для здоровья и образованием на внутренней поверхности полимерных труб биопленок микроорганизмов, для которых выделяющиеся органические вещества служат пищей. По этой же причине власти штата Калифорния, известного жесткими требованиями в отношении качества воздуха и воды до сих пор не допускают к применению в питьевом водоснабжении ряд популярных в т.ч. в России полимерных труб, а во многих случаях уже производится замены полимерных на медные, причем не только в водоснабжении, но и в канализации.
В России 98% питьевой воды дезинфицируется путем хлорирования, в результате чего большинство полимерных труб не могут обеспечить заявляемый ресурс по сроку службы. Применение стальных и железных труб имеет уже известные недостатки.
Таким образом, применение медных водопроводных труб в системах водоснабжения является оптимальным решением, особенно с учетом статистики города по загрязнению сетевой воды.
ФА по метрологии и стандартизации утвердило в 2005 году соответствующий европейским стандартом EN 1057 национальный ГОСТ Р 52318-2005 «Трубы медные круглого сечения для воды и газа», а Госсторой РФ принял СП 40-108-2004 «Проектирование и монтаж систем водоснабжения и отопления зданий из медных труб».
Преимущества применения медных водопроводных труб:
Легкость и простота монтажа
Бактерицидные и бактериостатические свойства меди
Высокая стойкость к аварийному замораживанию (при прекращении/перебоях тепло и/или энергоснабжения)
Безразличие к любым возможным значениям давления в системах водоснабжения
Безразличие к вибрациям, в т.ч. в зимний период
Крайне малая величина шероховатости внутренней поверхности и значения потерь на местное гидравлическое сопротивление в соединениях, которыми можно пренебречь
Высокая стойкость к коррозии в воде питьевого качества
Кроме этого:
Медные трубы не боятся воздействия ультрафиолета
Медные трубы не боятся воздействия хлорированной воды
Хлорированная вода усиливает антикоррозионные свойства медных труб
Из медных труб в питьевую воду не выделяются сложные в т.ч. токсичные органические вещества
Поскольку из медных труб в питьевую воду не выделяются органические вещества, то на внутренней поверхности медных труб не развиваются колонии микроорганизмов, для которых органические соединения являются пищей, медные трубы полностью перерабатываются после использования
Энергозатраты жизненного цикла медных труб ниже энергозатрат жизненного цикла полимеров
Производство медных водогазопроводных труб возможно только на специализированных крупных предприятиях, что облегчает контроль за производством и производителем и крайне снижает вероятность попадания к потребителю некачественной продукции.
Но, как любой материал, медь может деградировать под воздействием внешних воздействий, и подвергаться коррозии. Именно поэтому для производства медных водопроводных труб применяются специальные технологии. Не всякая медная труба подходит для применения в сантехнических целях, пусть даже внешне все медные трубы выглядят одинаково.
Целый ряд стандартов предъявляют к производству медных водопроводных труб крайне жесткие требования, вытекающие из специфики их применения. Во-первых, это требования к чистоте металла – 99.9% и не меньше. Во-вторых, именно для водопроводных труб обязательным условием является обработка внутренней поверхности, состоящая в удалении остатков углерода, наличие которого как раз и может привести к коррозии. Кроме того, в ходе эксплуатации, особенно на сетях с применением хлора в качестве дезинфектанта, на внутренней поверхности медных труб образуются труднорастворимя пленка окиси (могут образоваться разные виды окиси – и тенорит, и малахит и т.д.), которая снижает перенос меди в воду до ничтожных уровней и выполняет роль своеобразной «брони» в т.ч. в части препятствия коррозии. В целом, срок службы медных водопроводных труб составляет от 40 до 80 лет.
В заключение следует подчеркнуть, что медные трубы могут быть недешевы, в среднем они дороже стальных с теми же значениями диаметра, несомненно, дороже дешевых и не высокого качества полимерных труб. А цена их сравнима с ценами на высококачественные полимерные трубы. Но применение медных труб в системах водопровода оправдывает все расходы.
2 мг/л меди в воде– это очень большое значение, встречающееся при наличии аномалий в составе питьевой воды.
В РФ ПДК меди в 2 раза жестче – 1 мг/л.
Реальное выделение меди в питьевую воду из трубопроводов составляет ок. 0.009-0.02 мг/л т.е. на порядок меньше, чем сверхжесткий российский ПДК.
Тем не менее, встает вопрос – не опасно ли использовать медные труды для водоснабжения?
По мнению В. Ионова, исполнительного директора НП «Национальный центр меди» , действительно существует ряд ограничений по применению меди в водоснабжении, главным и решающим из которых является кислая вода. Ведь кислота, как известно, из химии растворяет медь. Вместе с тем, природные бактериостатические свойства медных труб помогают хотя бы частично снизить опасность от микробиологического заражения сетевой воды, таящейся в фильтрации внешних загрязнителей через коррозирующие железные трубы и их соединения. В этом смысле показателен опыт Гонконга и Сингапура – стран, где из-за температуры и влажности масштабы последствий микробиологического загрязнения водопроводной воды по умолчанию больше.
Так, в Гонконге после многочисленных исследований и опытов железные (стальные, оцинкованные) трубы были запрещены к применению в системах питьевого водоснабжения. Примеру последовал Сингапур и Китай. В результате многочисленных экспериментов и научных изысканий специалисты медики и сантехники остановились на медных и чугунных трубах для питьевого водоснабжения. Применение полимерных труб для питьевого водоснабжения сдерживается нестойкостью последних в хлорированной воде, выделением из материала большинства коммерчески-доступных полимеров сложных органических веществ, вредных для здоровья и образованием на внутренней поверхности полимерных труб биопленок микроорганизмов, для которых выделяющиеся органические вещества служат пищей. По этой же причине власти штата Калифорния, известного жесткими требованиями в отношении качества воздуха и воды до сих пор не допускают к применению в питьевом водоснабжении ряд популярных в т.ч. в России полимерных труб, а во многих случаях уже производится замены полимерных на медные, причем не только в водоснабжении, но и в канализации.
В России 98% питьевой воды дезинфицируется путем хлорирования, в результате чего большинство полимерных труб не могут обеспечить заявляемый ресурс по сроку службы. Применение стальных и железных труб имеет уже известные недостатки.
Таким образом, применение медных водопроводных труб в системах водоснабжения является оптимальным решением, особенно с учетом статистики города по загрязнению сетевой воды.
ФА по метрологии и стандартизации утвердило в 2005 году соответствующий европейским стандартом EN 1057 национальный ГОСТ Р 52318-2005 «Трубы медные круглого сечения для воды и газа», а Госсторой РФ принял СП 40-108-2004 «Проектирование и монтаж систем водоснабжения и отопления зданий из медных труб».
Преимущества применения медных водопроводных труб:
Легкость и простота монтажа
Бактерицидные и бактериостатические свойства меди
Высокая стойкость к аварийному замораживанию (при прекращении/перебоях тепло и/или энергоснабжения)
Безразличие к любым возможным значениям давления в системах водоснабжения
Безразличие к вибрациям, в т.ч. в зимний период
Крайне малая величина шероховатости внутренней поверхности и значения потерь на местное гидравлическое сопротивление в соединениях, которыми можно пренебречь
Высокая стойкость к коррозии в воде питьевого качества
Кроме этого:
Медные трубы не боятся воздействия ультрафиолета
Медные трубы не боятся воздействия хлорированной воды
Хлорированная вода усиливает антикоррозионные свойства медных труб
Из медных труб в питьевую воду не выделяются сложные в т.ч. токсичные органические вещества
Поскольку из медных труб в питьевую воду не выделяются органические вещества, то на внутренней поверхности медных труб не развиваются колонии микроорганизмов, для которых органические соединения являются пищей, медные трубы полностью перерабатываются после использования
Энергозатраты жизненного цикла медных труб ниже энергозатрат жизненного цикла полимеров
Производство медных водогазопроводных труб возможно только на специализированных крупных предприятиях, что облегчает контроль за производством и производителем и крайне снижает вероятность попадания к потребителю некачественной продукции.
Но, как любой материал, медь может деградировать под воздействием внешних воздействий, и подвергаться коррозии. Именно поэтому для производства медных водопроводных труб применяются специальные технологии. Не всякая медная труба подходит для применения в сантехнических целях, пусть даже внешне все медные трубы выглядят одинаково.
Целый ряд стандартов предъявляют к производству медных водопроводных труб крайне жесткие требования, вытекающие из специфики их применения. Во-первых, это требования к чистоте металла – 99.9% и не меньше. Во-вторых, именно для водопроводных труб обязательным условием является обработка внутренней поверхности, состоящая в удалении остатков углерода, наличие которого как раз и может привести к коррозии. Кроме того, в ходе эксплуатации, особенно на сетях с применением хлора в качестве дезинфектанта, на внутренней поверхности медных труб образуются труднорастворимя пленка окиси (могут образоваться разные виды окиси – и тенорит, и малахит и т.д.), которая снижает перенос меди в воду до ничтожных уровней и выполняет роль своеобразной «брони» в т.ч. в части препятствия коррозии. В целом, срок службы медных водопроводных труб составляет от 40 до 80 лет.
В заключение следует подчеркнуть, что медные трубы могут быть недешевы, в среднем они дороже стальных с теми же значениями диаметра, несомненно, дороже дешевых и не высокого качества полимерных труб. А цена их сравнима с ценами на высококачественные полимерные трубы. Но применение медных труб в системах водопровода оправдывает все расходы.
san-therm.ru
- z645
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 1292
- Зарегистрирован: 16 янв 2009, 22:52
- Откуда: Рязань
- Контактная информация:
Re: Медный водопровод
Костен писал(а):укажите, пожалуйста, источник сих слов?
Оттуда, куда многие рязанцы не заходят и где есть кладезь полезной информации.
Будешь много знать скоро состаришься

Не надо нагонять если не в теме.
san-therm.ru
Re: Медный водопровод
z645
день добрый ,подскажите сколько стоит монтаж из меди,намного дороже металлопласта?И телефон если не трудно .
день добрый ,подскажите сколько стоит монтаж из меди,намного дороже металлопласта?И телефон если не трудно .
- Nick
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: 30 июл 2008, 09:39
- Откуда: Рязань ул. Баженова
- Контактная информация:
Re: Медный водопровод
SergVK писал(а):Интересно, а есть в Рязани фирмы, делающие медный водопровод. И есть ли где в продаже материалы и инструмент, чтобы делать его самому?
Попробуйте обтатиться в компанию Трим Сервис. Находится она на ул. Братиславской (рядом с 6 больницей). Я там у них видел разводку по офису медной трубой.
В Европе очень часто вижу медные трубы на системах отопления.
olefate писал(а):день добрый ,подскажите сколько стоит монтаж из меди,намного дороже металлопласта?И телефон если не трудно .
И Вам тоже советую в Трим Сервис.
Вот адрес Рязань, ул.Братиславская, д.5/1. Телефон: (4912) 27-61-60.
Последний раз редактировалось Nick 04 май 2010, 09:32, всего редактировалось 1 раз.
- z645
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 1292
- Зарегистрирован: 16 янв 2009, 22:52
- Откуда: Рязань
- Контактная информация:
Re: Медный водопровод
Как замечательно! Фирма берёт на себя самую высокооплачиваемую работу и делает только её. БРЕД!!! А кто будет делать всю остальную работу? А Вы не подумали, что Нормальному работнику после уже сделанной разводки с вами будет неинтересно работать. Процессы ремонта глубоко интегрированы между собой! Нельзя провести трубы не зная какая будет плитка и т.д. ...
1. Нельзя делать разводку труб без предворительной штукатурки по маякам! (а многие делают)
2. Нужно знать какая будет плитка!
3. Весь процесс ремонта должен контролировать ОДИН человек, глубоко разбирающийся во всех работах.
Делая по другому вы с высокой долей вероятности можете получить бОООльшой гем#рой (извиняюсь)

1. Нельзя делать разводку труб без предворительной штукатурки по маякам! (а многие делают)
2. Нужно знать какая будет плитка!
3. Весь процесс ремонта должен контролировать ОДИН человек, глубоко разбирающийся во всех работах.
Делая по другому вы с высокой долей вероятности можете получить бОООльшой гем#рой (извиняюсь)

Последний раз редактировалось z645 04 май 2010, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
san-therm.ru
- Nick
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: 30 июл 2008, 09:39
- Откуда: Рязань ул. Баженова
- Контактная информация:
Re: Медный водопровод
z645, я не понял, ко мне какие претензии???
Вопрос был поставлен " Интересно, а есть в Рязани фирмы, делающие медный водопровод." и " день добрый ,подскажите сколько стоит монтаж из меди,намного дороже металлопласта?И телефон если не трудно ."
я подсказал адрес конторы и телефон где можно узнать подробнее.
Заранее предупреждаю что я там не работаю и это не реклама.
Еще вопросы будут?
Вопрос был поставлен " Интересно, а есть в Рязани фирмы, делающие медный водопровод." и " день добрый ,подскажите сколько стоит монтаж из меди,намного дороже металлопласта?И телефон если не трудно ."
я подсказал адрес конторы и телефон где можно узнать подробнее.
Заранее предупреждаю что я там не работаю и это не реклама.
Еще вопросы будут?
Re: Медный водопровод
Вопрос актуален: может кто-нибудь подсказать компанию или мастера сделать медную разводку по квартире ?
Re: Медный водопровод
Мы сегодня на даче провели водопровод в баню гофрой из нержавейки. Все как металлопластном.Прокладки,зажимы,натяжные гайки.
1/2" - диаметр по наруже 18.6мм.
1/2" - диаметр по наруже 18.6мм.
- z645
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 1292
- Зарегистрирован: 16 янв 2009, 22:52
- Откуда: Рязань
- Контактная информация:
Re: Медный водопровод
san-therm.ru
Вернуться в «Ремонт и отделка помещений»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя