А я сегодня видел случай

[rescuer]

А по правилам, если горит основной красный и зелёная стрелка - машины должны уступать всем.

Хотя должен, каюсь, но ты чет всё в кучу собрал: и стрелки, и пешеходов. Но только "переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает". С какого рожна надо пропускать переходящих Вокзальную, если я поворачиваю на Первомайку?

[Vovez]

А по правилам, если горит основной красный и зелёная стрелка - машины должны уступать всем.

хотя должен, каюсь. Но только "переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает". С какого рожна надо пропускать переходящих Вокзальную, если я поворачиваю на Первомайку?

И ещё: 8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
Источник: http://pddonline.net/pdd/part8.html

[rescuer]

При съезде с дороги куда, простите? Если Первомайка теперь у нас обочиной стала или прилегающей территорией какой, чтобы на неё съезжать с дороги - то вопросов нет. Или наоборот, Вокзальная.

[Vovez]

При съезде с дороги куда, простите? Если Первомайка теперь у нас обочиной стала или прилегающей территорией какой, чтобы на неё съезжать с дороги - то вопросов нет. Или наоборот, Вокзальная.

Я ответил к предшествующей версии Вашего сообщения. Пока отвечал - Вы её подкорректировали.
И кстати, пункт 8.3 не содержит того, куда Вы съезжаете с дороги. Так что вполне себе и с одной дороги на другую может трактоваться.

[Genesis]

Насчет помешал, не знаю, но переходить улицу Вокзальную, на пересечении с улицей Первомайской, довольно страшновато...

"Страшновато" на мой взгляд - не аргумент.

А что на Ваш взгляд аргумент?
На мой вкус, сочетание - моста(из-за которого не видно приближающегося транспорта), слияние 3-х потоков транспорта(из под моста, поворот налево с Первомайки, и прямо по Вокзальной к Рязани-2), довольно хамское поведение, основной массы, рязанских водителей и неумение оных же грамотно оттормаживаться - формируют субъективное ощущение - страшновато.

С учетом событий текущего года так же страшновато должно быть и стоять на остановке, и ходить по тротуару... Увы...

Любая ситуация может быть сведена к абсурду. Но увольте, это скучно до боли в зубах.

[DS]

Мне кажется вариант со стрелкой намного безопаснее. Многие ли водители поворачивая направо на красный будут обращать внимание на пешеходов переходящих на зеленый?

Я так не думаю. У нас опасны не пункты правил или их отсутствие, у нас опасны дороги и обстановка на них. И эту обстановку надо менять, причём, давно и кардинальными мерами - взявшись за гаишников. Что с ними надо сделать - я не знаю.
А разрешение поворота направо под красный - удобно и более безопасно, чем поворот, например, на нерегулируемом перекрёстке.

[Vovez]

Любая ситуация может быть сведена к абсурду. Но увольте, это скучно до боли в зубах.

Ещё раз: это не универсальное решение. Универсальных быть не может.
Потому постоянная нарисованная стрелочка используется не на всех перекрёстках. Но в 75% случаев она вполне применима и может оптимизировать движение в переполненных городах.

[Vovez]

Я так не думаю. У нас опасны не пункты правил или их отсутствие, у нас опасны дороги и обстановка на них. И эту обстановку надо менять, причём, давно и кардинальными мерами - взявшись за гаишников. Что с ними надо сделать - я не знаю.
А разрешение поворота направо под красный - удобно и более безопасно, чем поворот, например, на нерегулируемом перекрёстке.

Я с самого начала утверждал, что те, кто это пробовал, поддержат!

[rescuer]

Я ответил к предшествующей версии Вашего сообщения. Пока отвечал - Вы её подкорректировали.И кстати, пункт 8.3 не содержит того, куда Вы съезжаете с дороги. Так что вполне себе и с одной дороги на другую может трактоваться.

Кстати нет)). Пункт 8.3 не относится к проезду перекрестков(а пересечение дорог на одном уровне называется именно перекрестком), поэтому применяться в данном случае не будет, хоть как вы его трактуйте.
По той же причине он совсем не подходит к предыдущей редакции моего сообщения.

[Vovez]

Кстати нет)). Пункт 8.3 не относится к проезду перекрестков(а пересечение дорог на одном уровне называется именно перекрестком), поэтому применяться в данном случае не будет, хоть как вы его трактуйте.
По той же причине он совсем не подходит к предыдущей редакции моего сообщения.

Ды в курсе, я в курсе... Чо сразу тапком-то? ...
Бездарно организован перекрёсток. Хуже некуда. Даже говорить не о чем...

[rescuer]

Чо сразу тапком-то?

Хм..

[GlebAl]

Чёрт - если основной красный и зелёный в доп секции - получается пешеходам уступать не нужно... Правда как минимум нужно дать им возможность закончить переход, а это часто почти тоже самое... Интересно, если переход нерегулируемый - как от Рязани2 с Первомайкой - пешеходам вообще не понятно когда идти )

[Fafhrd]

А это -
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.

[Vovez]

А это -
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.

Статья правильная. Только на перекрёстке этом пожно не поворачивая создать помеху пешеходам, которые в свою очередь будут уверены, что идут на зелный сигнал. На картинке по стрелочке.

[Vovez]

Это когда вот этот светофор горит мигающим зелёным.

[rescuer]

Чёрт - если основной красный и зелёный в доп секции - получается пешеходам уступать не нужно...

Вот именно там - нет.

Интересно, если переход нерегулируемый - как от Рязани2 с Первомайкой - пешеходам вообще не понятно когда идти )

Нерегулируемый переход на регулируемом перекрестке - это что-то новое!

[GlebAl]

Объясни тогда как его переходить пешеходам - ту часть, что идёт от Рязани 2...

Кстати интересно - ситуация с разрешением поворота направо двойственная. С одной стороны нужно выехать на сам перекрёсток, чтобы повернуть и соответственно остановиться либо перед пересечением, либо на пешеходном переходе... С другой - нужно пропустить пешеходов... Вообще, если пешеходам придётся лавировать между стоящими машинами безопасности это не прибавит... Да ещё штрафы за пересечении стоп линии... В общем либо всех строить, либо каждый едет как хочет (

[никанора]

А там (правый поворот с мск.ш на вокзальную к Рязань2) кстати стали пропускать, останавливаются машины на повороте)

[Vovez]

Объясни тогда как его переходить пешеходам - ту часть, что идёт от Рязани 2...

Кстати интересно - ситуация с разрешением поворота направо двойственная. С одной стороны нужно выехать на сам перекрёсток, чтобы повернуть и соответственно остановиться либо перед пересечением, либо на пешеходном переходе... С другой - нужно пропустить пешеходов... Вообще, если пешеходам придётся лавировать между стоящими машинами безопасности это не прибавит... Да ещё штрафы за пересечении стоп линии... В общем либо всех строить, либо каждый едет как хочет (

Если только теоретизировать, не глядя на то, как это уже работает у других, можно навсегда остаться при своих опасениях, что это опасно и не будет работать. Но это уже работает.
Путешествия - лучшее средство от предрассудков. © (Марк Твен)
И ещё:
Вот что, Шура! Езжайте в Киев!!! © (Ильф и Петров)
Если у наших сопредельных славян со схожей ментальностью и историческими основами это с 2005 года работает, почему у нас это кому-то помешает?

[DS]

В Киеве не был, а в америке 10 раз посмотришь, чтобы никого не было. В отличие от поворота под стрелку, например.