Платный путепровод Соколовка - Карцево

[КСтати]

Правильно! Переезд закроют, мост снесут. Ездить все будем дружно через ямскую заставу. Вот оказывается что нужно народу для счастья.

Нет надо безропотно платить как скажет высокий начальник. И вообще пора "всем пацакам надеть намордники. И радоваться."

ask плюсую во всем!!!

[Док]

А кто будет по платному путепроводу ездить, помните: отдавая плату за проезд по фактически безальтернативному путепроводу Вы способствуете тому что в ближайшие два-три года ещё 50 дорог в Рязанской области станут платными.

Этот тезис вывесить и у путепровода, и на референдуме, простые люди поймут. И кто пользуется, и кто не пользуется путепроводом.
А то иш ты, придумали, не ездишь через путепровод, так у тебя и права голоса нет!

[ask]

КСтати спасибо! Вы заметили, что на переезде есть разделение по авто. Могу предположить, что слуги народа и все другие "приближенные" не будут платить, а проезжать бесплатно по "ксиве". Ну нет у них таких маленьких денег. А простые будут, и как только заработают кассы - пробка до Турлатово обеспечена, или до Михайловки. Проект переезда не соответствует пропускной способности касс, нет накопителей! А как Вы себе представляете 10 фур в очереди на оплату на склоне. Уверен, что кто-то из них откатиться, у легкового авто уйти возможности нет (отбойники). Основной переезд так же является и стратегическим, военная техника на шаткий мостик не пойдет - касс не останется! Войны конечно не будет, но старый путь никто списать не посмеет.

[ask]

Док ты прав! Наверняка сгонял уже в будущее! Привез бы видео, разместил бы на форуме. Уверяю, что ты изложил правду...

[Big62]

Основной переезд так же является и стратегическим, военная техника на шаткий мостик не пойдет - касс не останется! Войны конечно не будет, но старый путь никто списать не посмеет.

Кстати да!
+1000 за предыдущие посты.

[Vovez]

Вот и большинство за это, только никто никого не спрашивает.
РЖД монополия, им скоро города мешать начнут, не то что переезды.
При таких деньгах, нужно РЖД заставить сделать подземные тоннели в местах пересечения с загруженными трассами.
чОтко я придумал?

Перечитайте ветку. 100500 раз до Вас предложено.

[народный контроль]

Доброй ночи! Подскажите откуда брали инфу про стоимость проекта 200 млн. рублей. Ссылку

[Vovez]

Платный переезд по сути стал безальтернативным (бесплатный перезд далеко), а платная услуга - навязанной.

БОЙКОТ ТАКОМУ ПУТЕПРОВОДУ!
Не будем ездить по платному путепроводу!

А кто будет по нему ездить, помните: отдавая плату Вы способствуете тому что в ближайшие два-три года ещё 50 дорог в Рязанской обасти станут платными.

Смешно... То есть, в целом, к порядку в стране претензий нет. Только к тем, кто поедет по платному переезду... И 7 из 8 скажут: клал я на ваши 50 дорог, когда моя ЕДИНСТВЕННАЯ уже платная! И будут правы.

[hardbone]

Уважаемые ask, Кстати, Big62, Док, GlebAl. Людям свойственно ошибаться. А Вы так уверены, что большинство простого народа разделяют Вашу точку зрения, так почему бы не воспользоваться предложенным мною экспериментом, потратить пару часов и узнать достоверно - а как на самом деле считает народ?

Если Вашу точку зрения о ужасной преступности платного путепровода разделит хотя бы больше 30% опрошенных, это ли не супераргумент для Ваших дальнейших действий, а если такой поддержки среди народа нет, это ли не повод задуматься - а хорошо ли Вы знаете, что хочет народ? Т.е. результат Вашего участия в опросе в любом случае будет полезен для Вас самих же.

[GlebAl]

Уважаемый hardbone. 1 Я пишу здесь своё мнение, а не мнение большинства. 2 Я считаю данную реализацию переезда вредной для дальнейшего развития транспортной сети. 3 Дашки расстраиваются в сторону переезда - значит скоро заполнят всё свободное место. Если это так - то преступление развивать район с двумя дорогами для выезда. 4 На московском собираются делать развязки обременяя торговые центы. Почему бы не поступить так же в дашках? С каждого по капле - вот и деньги на мост. 5 Я согласен на платную дорогу от города - как вариант развития дорожной сети, или введения доп налога на горожан для строительства проблемных развязок - пусть даже таких хлипеньких как эта. 6. Почему город взял долги на строительство амбициозной СО, когда много мест, где точечная коррекция дала бы вздохнуть горожанам? 7. Дорога эта нужна Дашкам как воздух - вы на счёт этого хотите людей спрашивать? Или сформулировать вопрос по другому - или платная будка или просто отсутствие дороги? 8. Почему вы хотите спрашивать только тех людей кто ездит через путепровод - развитие инфраструктуры города важна для всех горожан. И не только в данном месте - так как даже этот переезд влияет на множество пробок в городе. 9. Эксперимент по впариванию частного платного моста приведёт к распространению данной заразы дальше. Ладно бы появлялась новая уникальная дорога или возможность - так нет тоже самое, но за деньги. 10. Город перестанет вкладываться в подобную инфраструктуру вообще - ибо ничего не делая будут появляться дороги бесплатные для муниципальных авто - о горожанах уже никто не думает (

Я достаточное пояснил СВОЮ позицию?

[Док]

Если Вашу точку зрения о ужасной преступности платного путепровода

Речь идёт о фактической безальтернативности платного путепровода (хоть всё обставлено по закону о платных дорогах, ну значит такой закон) и навязанной тем самым платной услуге.

Опрос имел бы смысл через месяц другой после начала сбора денег, а пока проезд по этому путепроводу бесплатный, кто ж про него чего плохого скажет . А строронники платного безальтернативного моста тут же скажут: Вот видите, народ ЗА!
Помнится уже был в нашей истории такой лукавый референдум о сохранении СССР.

для Ваших дальнейших действий

На подначку слабО, не надо приписывать нам какие-то намерения и действия.

[Genesis]

Так что в случае банкротства данного проекта попадет банк.

Эх...

график возврата кредита ОАО "Севергазбанк" очень жесткий.

То есть люди, говорившие о пенсионном фонде "Норильский Никель", как о инвесторе проекта, соврали рязанцам?

Трофимыч (стр. 41)
посмотрите в интернет: кто контролирует ОАО "Севергазбанк". Ранее уже говорилось, что негосударственные пенсионные фонды и их управляющие компании по закону не вправе напрямую финансировать инвестиционные проекты и нести соответствующие риски. Трофимыч, да Вам не угодишь, то Вы эмоционально переживаете, что жулики украдут все пенсионные накопления, то когда выясняется, что это невозможно, Вы недовольны тем, что ответственность за сохранность пенсионных накоплений несет банк. НПФ размещает в банке депозит, а банк финансирует проект. По другому никак нельзя.

Нужно пояснять кто попадет?!

[kotikovna]

Уважаемые противники платного переезда. Предлагаю Вам простой эксперимент.

Включите в свой опрос жителей Шлакового с разъяснением последствий альтернативы в виде Ямской заставы - кому-то платно с ветерком по путепроводу ехать, а кому-то с введением платы на переезде забесплатно в другом конце города в пробках душиться.

Когда переезд был закрыт, Куйбышевское шоссе стояло от Театралки, узенькие Разина и Трудовая были забиты фурами, едущими в объезд пробки. Введут плату, имхо, будет то же самое, а весной-летом-осенью по пятницам можно вообще и не пытаться на работу/с работы уехать ни на личном, ни на общественном транспорте, массовый исход начинается вечером в четверг и заканчивается массовым приходом в воскресенье ночью.

При этом альтернатива для Шлакового - убитая гадючья тропа на Славянский проспект, на которой уже бывают заторы в обоих направлениях, других вариантов нет.

[andyloox]

Почитал последние страницы, поменял мнение, что платный = плохой. Узнал новое:
1) нет старого переезда
2) хотят строить аналогично в других местах по области платные вместо бесплатных.
3) почему ямы как были, так и остались в округе
4) почему выезды на круговое движение заузили, что двигается один ряд
5) поставят ли знаки о платной дороге, а то въедешь на мост и заметишь нету кошелька, как разворачиваться, вообще нету места для маневра от зельгроса до съезда с моста, в случае аварии или шлейфовки фур на мосту, движение встает. В понедельник простоял 25 минут от круга на зубковой до момента как проехал разбитую яму съезда. (это никто не платил за проезд еще).

В итоге я против замены переезда бесплатного на платный, живу в дашках и считаю лучше ездить через ямскую за 35минут до работы, чем за 20 минут, но платно.

[Fafhrd]

Доброй ночи! Подскажите откуда брали инфу про стоимость проекта 200 млн. рублей. Ссылку

Изначально брали, вроде, из исходной презентации проекта, точнее не помню.
Вот "факт":
На сей же раз ограничимся в завершение краткой констатацией: за 432 дня на некогда поросшем бурьяном и захламленном участке земли выросло рукотворное детище (специалисты-мостовики оценивают его минимум в 400 млн рублей, но, по данным инвестора, детище обошлось в 252 млн рублей), в корне изменившее вид этого уголка Рязани и ставшее достопримечательностью города (какой-никакой, а первый в России!). И это только начало. Welcome!
http://www.rzn.info/articles/poperek-pu ... el-sy.html

[GlebAl]

Если Вашу точку зрения о ужасной преступности платного путепровода

Речь идёт о фактической безальтернативности платного путепровода (хоть всё обставлено по закону о платных дорогах, ну значит такой закон) и навязанной тем самым платной услуге.

Вероятно в законе хотели защитить тех, кто строит сложные соорущения - тоннели и мосты. Но как видно есть большая дыра - позволяющая строить только путепровод... Почему так получилось - наверно платное всё таки подразумевается довольно протяженный участок - где могут быть и мосты и тоннели. А тут всё готовое - ХАЛЯВА! - и строится только мост мутант. Если бы деньги брали на земле - вероятно по закону нужен был бы короткий альтернативный проезд - тут же им пришлось будки на мосту ставить!!!! Если честно - это просто перебор ((( Наверно именно будки на мосту - они и запатентовали... Поэтому ещё хотят доить других, что захотят пойти по пути лёгкой наживы... Думаю закон скоро поправят... Дай бог этот платный мост поможет в этом...

[Bazooka]

Подмосковье заменит часть бесплатных железнодорожных переездов платными
Цена вопроса — 70 млрд руб; первым инвестором станет одна из структур НПФ «Норильский никель», вторым может оказаться Газпромбанк
http://www.vedomosti.ru/auto/news/8875031/plata_za_pereezd

[Big62]

Из статьи
"Чтобы построить платный путепровод, по закону нужно, чтобы ему была бесплатная альтернатива. Если на удалении до 5 км есть другой проезд через железную дорогу, он может считаться альтернативой, утверждает подмосковный чиновник."
В Рязани и 6км. не помеха.

[Застенчивая]

Живу в Песочне, пользуюсь переездом практически ежедневно (работа, дача). Машины в семье две, но маршруты и графики близки, поэтому, как правило, едем на какой-нибудь одной. Я за альтернативу в виде бесплатного переезда, пусть даже закрытого на 10-15 минут: будет время - подожду, нет - поеду по путепроводу за денежку.
Сейчас пока забесплатно пользуемся путепроводом, но: 1) дороги на съездах что на ЗИЛ, что на Новоселковскую - в ужасном состоянии; 2) время в пути дом-работа утром увеличилось почти вдвое. При закрытом переезде пробка начиналась у Зельгроса, при открытом путепроводе - у круга на Зубковой...
Летом в пятницу вечером однозначно не поеду по Куйбышевскому, значит - опять за денежку. Где альтернатива?

[Fafhrd]

И в пятый раз приходится цитировать закон. Теперь специально для big62. Потому что там нет ничего ни про какие 5 км, а про бесплатную альтернативу сказано следующее:

Протяженность автомобильных дорог, их участков, обеспечивающих возможность альтернативного бесплатного проезда транспортных средств, не должна превышать более чем в три раза протяженность платной автомобильной дороги или используемого на платной основе участка автомобильной дороги, за исключением случаев, если:
1) более пятидесяти процентов протяженности платной автомобильной дороги или используемого на платной основе участка автомобильной дороги составляют мосты, тоннели и путепроводы;

Именно этой лазейкой и воспользовались инициаторы. Потому что "путепровод" составляет "более 50% протяженности платной дороги".
Как правильно заметил, кажется Bazooka (возможно, и не он, но в этой теме не принято возвращаться к прошлым сообщениям), лазейку эту надо затыкать. А пока - все по закону как бы.