крепостные

Обсуждения и комментарии новостей из новостной ленты RZN.info.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Аватара пользователя
Путник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:16

Re: крепостные

Сообщение Путник » 19 фев 2013, 23:30

ФрекенСнорк писал(а):то есть создали человека , который якобы ничего не может , да и не хочет учиться... где я про такого писала?

А Вы про какого писали? Про того, который все может, все умеет и хочет учиться? И что такой человек не может найти работу?
Это сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении, его модерирование ведет к половому бессилию, венцу безбрачия и диарее!

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: крепостные

Сообщение ФрекенСнорк » 20 фев 2013, 05:34

Путник, я Вас не узнаю...отвечать вопросом на вопрос...хотя, с кем поведёшься... :)
вообще, советовать в теперешних условиях человеку, хоть 20, хоть 50 летнему, не имеющему силового-административного ресурса , открыть свой бизнес- равносильно посылу по известному эротическому маршруту.
потому как "ничего не хотеть"- и "не иметь возможностей"- это две большие разницы.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Customer
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 09:26

Re: крепостные

Сообщение Customer » 20 фев 2013, 05:41

ФрекенСнорк писал(а): пенсию у нас в стране так просто не дают.

зарплату тоже так просто не дают:
А что в России? Месячная минимальная зарплата в 5302 рубля, что по американским стандартам равнялась бы примерно 1 доллару в час, — почти на порядок меньше. Учтем, что производительность труда в России считается ниже американской всего в 2,5-3 раза. То есть за равный труд нам недоплачивают вдвое — втрое. Почему?
Точно не потому, что власть обеспокоена гипотетическим снижением занятости — она в России держится на высоком уровне. В конце прошлого года президент Владимир Путин отметил, что уровень общей безработицы за год снизился с 6,6 до 5,4% — в США и Европе о таком даже мечтать не могут. И также не потому, что у государства или у бизнеса нет денег — полуторатриллионные расходы на Олимпиаду в Сочи и нынешнее увеличение числа российских миллиардеров до 131 (новый рекорд!) свидетельствуют об обратном.
Разумеется, не всем согражданам недоплачивают. В Росстате подсчитали: средний официальный доход чиновников в РФ в 2012 году составил 57,9 тысячи рублей — на 112,5% больше, чем годом раньше. То есть увеличение — более чем вдвое. Между тем зарплаты простых граждан России выросли за тот же год лишь на 14% — до 26,4 тысячи рублей. Причем статистика считает у чиновников лишь белую зарплату, без откатов и взяток.
http://news.rambler.ru/17702860/
Ты - это ты, а я - это я.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: крепостные

Сообщение nikols » 20 фев 2013, 11:13

Вот http://www.akdi.ru/scripts/novosti/smotri.php?z=20288
Средняя з/плата в России в 2012г 27,6 тыс руб,рост 9%
Средняя трудовая пенсия 9,8 тыс руб.
Мин. оплата труда в США в 2013г равна $9/час.
Смотря кто и сколько часов в день работает. Была попытка установить мин . по часовую оплату для бюджетной сферы. Не дали.
Тогда за присутствие на работе денег не дадут. Врач работает 4 часа, учитель макс. 24 час в неделю. Якобы врач бегает по вызовам на дом, а учитель проверяет тетради . Программой - дорожной картой предусмотрено нагрузка на учителя в школе 36 час. Как у шахтера. Не выгодна по часовая оплата труда.При пересчете в доллары МРОТ учитель должен получать в месяц при нагрузке 24 ч/неделю или 98 час в мес примерно $900 или 27 тыс руб. В Москве он получает более 40 тыс руб, в Рязани - около 27 тыс руб

Аватара пользователя
Путник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:16

Re: крепостные

Сообщение Путник » 20 фев 2013, 21:07

ФрекенСнорк писал(а):Путник, я Вас не узнаю...отвечать вопросом на вопрос...хотя, с кем поведёшься... :)

Я таки ни разу не отвечал вопросом на вопрос? Это что-то с памятью у Вас. :)
ФрекенСнорк писал(а):вообще, советовать в теперешних условиях человеку, хоть 20, хоть 50 летнему, не имеющему силового-административного ресурса , открыть свой бизнес- равносильно посылу по известному эротическому маршруту.
потому как "ничего не хотеть"- и "не иметь возможностей"- это две большие разницы.

Бизнес бывает разный. Все возможно и без всяких силовых ресурсов. Просто объемы и доходы разные бывают. Примеры просто я знаю.
Это сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении, его модерирование ведет к половому бессилию, венцу безбрачия и диарее!

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: крепостные

Сообщение ФрекенСнорк » 21 фев 2013, 05:45

ага. это я уже тут читала, "главное- верить в себя и всё у вас получится!" ну-ну.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
pri
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 19:36
Откуда: Рязань, Циолковского

Re: крепостные

Сообщение pri » 21 фев 2013, 10:13

nikols писал(а):в Рязани - около 27 тыс руб


Серьезно?!! Ну все, пошел переводится в учителя...

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: крепостные

Сообщение nikols » 21 фев 2013, 13:57

Центральный федеральный округ / Рязанская область с 01.12.2012 по 31.12.2012 24 282,74 руб.
Это область.В Рязани повыше.http://www.kpmo.ru/kpmo/view/analytics/filter/a12

Аватара пользователя
pri
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 19:36
Откуда: Рязань, Циолковского

Re: крепостные

Сообщение pri » 21 фев 2013, 16:10

Ну нате Вам адекватный ответ:

http://bs-life.ru/rabota/zarplata/zarplata-uchiteley2012.html

Если лень - там цифирка в два раза меньше.

Николс, Вам опять "Мишка напел". Давайте все-таки спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел. (с) Жванецкий.

Перевожу специально для Вас - когда Вы поговорите о зарплате и работе с десятком рядовых не московских учителей - вот тогда и поговорим. А пока это даже на "одна баба сказала", это "николс сказал".

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: крепостные

Сообщение nikols » 21 фев 2013, 16:18

Это данные по всем федеральным округам. Откройте свой облстат.

Аватара пользователя
pri
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 19:36
Откуда: Рязань, Циолковского

Re: крепостные

Сообщение pri » 21 фев 2013, 16:30

Открыл... 11518 рублей. Одиннадцать тысяч пятьсот восемнадцать рублей.

http://ryazstat.gks.ru/digital/region12/DocLib/Forms/AllItems.aspx

На ссылочке сами кликните?

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: крепостные

Сообщение nikols » 21 фев 2013, 16:38

http://www.zavuch.info/statistic/school/40050/ Во тут можете проверить по каждой школы Рязани.

Аватара пользователя
kotikovna
Пользователь RZN.info
Сообщения: 683
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:34

Re: крепостные

Сообщение kotikovna » 21 фев 2013, 16:48

Путник писал(а):Да - именно так. По тому что этот человек - представитель хозяина данной организации. И он определяет как должны работать работники. И человеку 20 лет назад никто не гарантировал того, что он до пенсии будет работать на одних и тех же условиях. Человек САМ выбрал это место работы.

если новые условия соответствуют трудовому договору, то тут вопросов нет - зажрались, да, должны это делать, но не делаете.
Надо понимать, что в сейчас новыми условиями может быть вообще все, что угодно, вплоть до мытья полов. Моему мужу в "Амке" пытались впарить мытье полов, подводя под пункт в должностной инструкции "Должен соблюдать чистоту на рабочем месте".
И опять вопрос: почему человек должен менять работу потому, что какой-то начальник возомнил себя первым после бога и возжелал распоряжаться людьми, как рабами?
Путник писал(а):А почему компания должна платить человеку больше денег, чем конкуренты? Или создавать сотруднику который все равно не уволится условия лучше чем молодежи, которая чуть что сразу ПМЖ напишет?

Потому что у работодателя есть еще и обязанности, которые он должен выполнять, а именно - обеспечение сотрудникам тех условий труда, которые закреплены в трудовом договоре. И если работник со своей стороны все условия выполняет, а работодатель зарывается, то нужно работодателя ставить на место.
Это странно, да, но работодателя таки обязанности есть.
Путник писал(а):Каждый человек получает столько, сколько он достоин получать на сегодняшний день. И если человек в силу своего здоровья, ума либо еще по каким-то причинам не может претендовать на большее, то и плакаться тут не нужно. В конце концов открыть свой бизнес никто не мешает.

Причем тут претензии на большее, если людям элементарного не предоставляют?
wbr

Аватара пользователя
pri
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1969
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 19:36
Откуда: Рязань, Циолковского

Re: крепостные

Сообщение pri » 21 фев 2013, 17:02

Ну взял ничем не примечательную школу:

В среднем начислено 14742,86 рублей.
В среднем работают на 1,23 ставки.
Стимулирующие выплаты 37 %

Вычитаем стимулирующие выплаты - результат 9288 р
Считаем зарплату ставки учителя - результат 7551 р

Игде

nikols писал(а):около 27 тыс руб


Николс, Вы знаете что такое стимулирующие выплаты? Без Интернета, вот Вы лично?

И Вы полагаете, что работа на ставку с четвертью - это норма?

И не надо опять с "Мишкиных слов". Рассуждайте о фазовращателях, там Вы хоть рядом стояли.

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: крепостные

Сообщение ФрекенСнорк » 21 фев 2013, 17:28

котиковна, стесняюсь спросить- кем работал Ваш муж, лёжа на полу? :D
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
Путник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:16

Re: крепостные

Сообщение Путник » 21 фев 2013, 20:31

ФрекенСнорк писал(а):ага. это я уже тут читала, "главное- верить в себя и всё у вас получится!" ну-ну.

Не... Не всегда получится. У некоторых хорошо получается только полы мыть или ящики таскать. Но тут уж ничего не поделаешь.
kotikovna писал(а):если новые условия соответствуют трудовому договору, то тут вопросов нет - зажрались, да, должны это делать, но не делаете.
Надо понимать, что в сейчас новыми условиями может быть вообще все, что угодно, вплоть до мытья полов.

Сейчас - это когда? Мы не о Вашем муже говорим. А что написано в трудовом договоре у железнодорожников не Вы, не я точно не знаем.
kotikovna писал(а):И опять вопрос: почему человек должен менять работу потому, что какой-то начальник возомнил себя первым после бога и возжелал распоряжаться людьми, как рабами?

Потому что это начальник предоставляет людям работу, а не наоборот. И люди эти не невольники - их никто насильно не удерживает.
kotikovna писал(а):Потому что у работодателя есть еще и обязанности, которые он должен выполнять, а именно - обеспечение сотрудникам тех условий труда, которые закреплены в трудовом договоре. И если работник со своей стороны все условия выполняет, а работодатель зарывается, то нужно работодателя ставить на место.
[/quote]
В чем заключается "постановка на место"? В громком уходе с созданием проблем начальству? Ну это в общем-то правильно. Только вот ключевое слово тут - "уход".
kotikovna писал(а):
Путник писал(а):Каждый человек получает столько, сколько он достоин получать на сегодняшний день. И если человек в силу своего здоровья, ума либо еще по каким-то причинам не может претендовать на большее, то и плакаться тут не нужно. В конце концов открыть свой бизнес никто не мешает.

Причем тут претензии на большее, если людям элементарного не предоставляют?

А "большее" - это то чего не предоставляют.
Это сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении, его модерирование ведет к половому бессилию, венцу безбрачия и диарее!

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: крепостные

Сообщение ФрекенСнорк » 21 фев 2013, 20:37

да уж...я представляю себе ту область бизнеса , в которой может работать наш тульский гость... :)
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
АЛСНщик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 20:37

Re: крепостные

Сообщение АЛСНщик » 22 фев 2013, 13:25

kotikovna писал(а):
Надо понимать, что в сейчас новыми условиями может быть вообще все, что угодно, вплоть до мытья полов. Моему мужу в "Амке" пытались впарить мытье полов, подводя под пункт в должностной инструкции "Должен соблюдать чистоту на рабочем месте".

Вашему мужу надо было немного на железной дороге поработать: там даже бухгалтерши и кадровички снег из сугроба в сугроб перекладывают, травку щиплют с апреля по ноябрь, дохлых кошек соскребают на субботниках... Как-то тогдашний ЗамНОДа по Рязанскому участку Сергей Дмитров при всех громко заявил: "У меня даже беременные снег чистят!"

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: крепостные

Сообщение nikols » 22 фев 2013, 13:48

В советские времена нас перед праздниками выгоняли убирать мусор на ул. Советской Армии. Жители над нами смеялись с балконов.

Аватара пользователя
АЛСНщик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 20:37

Re: крепостные

Сообщение АЛСНщик » 22 фев 2013, 15:00

Муниципальных бюджетников и муниципальных служащих и в наше время я порой наблюдаю на уборке центральных улиц (по крайней мере, в Рыбном).
Но железка - это нечто особенное!!! Форменное ПХД там случается гораздо чаще, чем праздники. И чистят, красят, драят и т.д. практически все! Помню, идут девчата из КИПа СЦБ, красят трубу пневмопочты. А за ними меня послали с опрыскивателем для уничтожения травы как раз по тому самому откосу, по которому пневмопочта пролегает. В общем, поливаю склон, а заодно и свежевыкрашенную трубу, и она становится пятнистой. Плюс ко всему, опрыскиватель неисправен и мне в морду периодически бьёт струя гербицида :o :shock: Зимой снегоборьба вообще от снега не зависит - она зависит только от приказа. Главное, побольше людей в желтушках на пути выгнать, чтобы господин Старостенко или Молдавер, проезжая на своей мотрисе, могли свой взор усладить видом кипучей работы :D Мы, связисты и СЦБисты, ещё неплохо на местности ориентировались: то в релейке погреемся, то в агрегатной пневмопочты "заседание откроем". А офисный планктон старательно от начала и до конца рабочего дня снег перекладывал - даже сочувствовать им хотелось, хотя ЖД планктон все худшие черты планктона в себя впитал: раболебствует перед начальством, всячески его ублажая, а всех остальных за сушёное г@вно считает :evil: Хотя самый апофеоз снегоборьбы - это т.н. вторая очередь. Не знаете, что это такое? Объясняю. За уборку снега на железке в первую очередь отвечает служба пути. Но при угрозе катастрофического снегопада в ночную смену на постах оставляют связистов, СЦБистов и прочих работников в помощь путейцам - это и есть вторая очередь. Причём неважно, что ночью снегопада не будет - если была телеграмма, то значит и будет вторая очередь. Но уж там смотря в какую смену попадёшь. Если смена спокойная - то ещё повезло. А если шебутная - то на посту дым коромыслом, столы ломятся от выпивки и закуски, тут же подвозят проституток - только от такого веселья вскоре страшно становится. Веселуха плавно переходит в драку, об головы не в меру лихих сотрудников разбиваются горшки с цветами, с девками "нетяжёлого" поведения у железнодорожников тоже не всегда общий язык находится - начинает пахнуть заявой в ментовку и т.д. Поневоле задумываешься: вот сейчас кто-нибудь чего-нибудь натворит, а тебе придётся показания давать или даже доказывать, что ты не верблюд.


Вот так примерно... А то тут некоторые сетуют, мол мужа полы мыть заставляли :)


Вернуться в «Новости Рязани на www.rzn.info/news»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость