Новости науки и техники

[hardbone]

Фигасе, тему продрайвили.Значит тема науки и техники людям интересна.

Да тут скорей выездная сессия из "Что творится в нашей стране", нежели интерес людей к науке и технике.

[nikols]

Установка датчиков -трех из шести "верх ногами" - не наука. Разгильдяйство. К этому феномену не прицепишь научное обоснование качества Протона-М. Сейчас модно говорить о человеческом факторе.
Иностранный вертолет своими лопастями убил двух иностранцев в Мурманской обл. Говорят вертолет повело в бок при взлете после высадки пассажиров. Техника иностранная и нет интереса к ней. Святое дело, иностранный ведь.

[бабайка]

Бабайка, ну ка давайте вспоминайте про троирование и мажоритирование в космонавтике
Три из шести, потому что один блок из трех датчиков был по рысканью ( который и установили неправильно), а второй по тангажу ( который установили правильно)

Вот зачем бабушку пугать всякими словами новомодными? Я ж про контроль, про ответственность.
Хорошо, давайте серьезно.
Есть тупой, недавно взятый на работу слесарь-сборщик. На тех самых датчиках вроде и стрелка нарисована была для облегчения установки(читала, сама не видела), есть начинающий сборщик далеко недешевого объекта. У него начальство есть? Ну типа мастера, который отвечает за работу одного конкретно взятого подразделения? Хорошо, он тоже тупой. Потом пришел тупой работник ОТК, потом нарисовался тупой руководитель вышестоящего подразделения (начальник цеха), и т.д. и тп. Все тупые:гл. конструктор, гл. технолог, гл. контролер, в штампиках на чертежах и ТП раньше всякие подписи стояли ( в мое время еще были ПЗ - вот зануды были), начальники всевозможных производств, их сейчас просто тьма. И еще масса всевозможных дирЕкторов, включая генерального. И, вдруг на выходе готового изделия - брак. Так кто же виноват? Однозначно - слесарь. Он же неопытный и тупой. Если следовать такой логике, то самыми невиноватыми личностями в отрасли являются Поповкин и Рогозин. А самыми виноватыми, те, кто такие тупые кадры набирал.

[АЛСНщик]

На ОПК низкая з/плата и молодежь бежит в офисный планктон.
Средний возраст около 50 лет. Вы просто никогда не работали на предприятиях оборонки.Спросите у работников РГПЗ, Спектра, Глобуса (ОКБ),Кр. знамени.

Плавали - знаем
Однако на всевозможные корпоративные мероприятия, спонсорскую помощь городским властям при организации ими той или иной ахинеи, издание поэтических сборников деньги почему-то находятся Календари большого формата с классной печатью на дорогой бумаге каждый год издаются, причём несколько видов календарей на разные темы. Особенно популярны календари с девицами: то невесты предприятия, то спортсменки, то нимфы (в связи с нимфами я как-то предложил издать следующий календарь с ведьмами - многие сотрудницы заинтересовались ).

[nikols]

Там не платят зря плат, а платят за труды. Это было и в рязанской оборонке. Не следует сравнивать деньги на календари с невестами с суммой зарплат. Две суммы не сопоставимы. Офисный планктон размножается ежегодно.
Россию идет по пути создания общества потребления без какого- либо производства. Надежда на нефть и газ , на раздел доходов от поставок газа и нефти - тупик. Объем экспорта энергоносителей в 1 полугодии снизился на 2,7% по сравнению с 2012г.
Тариф на газ для внутреннего потребления с 01.07 вырос на 15%. Т.е. население компенсирует потери Газпрома. Бензин дорожает и достигает уровня цен США.
Сухой Суперджет-100 - опять аварийная посадка. В нем металл и заклепки отечественные,остальное импортное. Собрать уже не способны. А Вы, АЛСНщик, про календари.

[Ottorzn]

Сухой Суперджет-100 - опять аварийная посадка. В нем металл и заклепки отечественные,остальное импортное. Собрать уже не способны. А Вы, АЛСНщик, про календари.

А что сборка это тривиальная задача?

[nikols]

Задача проста для спеца и тривиальна для бездельника. Китайца надо звать. Они усердны и настойчивы в работе. Смартфоны и ПК собирают. П/проводниковых лазеров за 75 руб изготавливается более 3 млн.шт. Нам подобное не под силу.
Итак, современный российский авиапром «болен»:

• неспособностью его нынешних инженерно-конструкторских кадров создать пассажирский самолет, соответствующий современным стандартам безопасности, экономичности и комфорта;
• «нецелевым», или неэффективным использованием средств;
• «сливом» новейших российских технологий зарубежным конкурентам.
Консультантом при разработке были Боинг и еще 9 иностранных компаний. Лучше собирать самолет из готолвых деталей иностранного производства,чем их создавать в России- таков был лозунг при разработке Сухого Сепер-Джет-100.

[АЛСНщик]

На Хруничева есть и военное представительство. Оно проверяло не только сборку,но и всю технологическую цепочку.

Интересно, есть ли военная приёмка, например, на General Dynamics? Или там как-то без неё обходятся?

[Stranger]

На Хруничева есть и военное представительство. Оно проверяло не только сборку,но и всю технологическую цепочку.

Интересно, есть ли военная приёмка, например, на General Dynamics? Или там как-то без неё обходятся?

В NASA есть. Называется естественно не военная приемка, а представители заказчика, но суть та же.
Т.е. дрючат лидером аэрокосмической отрасли США: Boeing, Lockheed Martin, SpaceX и т.д.

[nikols]

Для летательных космических объектов во многих странах имеется стандарт оценки качества и проверки представителями заказчика. В США есть стандарт для продукции военного назначения. Заказчик такой продукции - военное ведомство. Когда-то такой стандарт был доставлен и в Рязань.
MIL-STD 810
http://www.mobipukka.ru/2012/07/29/voen ... l-std-810/

[Stranger]

ИМХО очень доступно и верно Лопатин рассказал про причины аварии Протон-М с ГЛОНАССАми
http://www.youtube.com/watch?v=fn_FkVWc9Kw

[ФрекенСнорк]

это не его ты иопнуть хотел?

[Stranger]

это не его ты иопнуть хотел?

Это где это?
Что то не припомню

[ФрекенСнорк]

Молодежи, кстати, сейчас в отрасли много. Вот их удержать надо, потому что уходят через пару лет. Зарплату естественно надо увеличить (раза в два) и это никому не секрет и никому не секрет как это сделать.
Кого уволить?
Я бы иопнул этого Лопатина или как его, товарища из Роскосмоса который ляпнул, что технология не позволяет

вот когда

[Stranger]

Молодежи, кстати, сейчас в отрасли много. Вот их удержать надо, потому что уходят через пару лет. Зарплату естественно надо увеличить (раза в два) и это никому не секрет и никому не секрет как это сделать.
Кого уволить?
Я бы иопнул этого Лопатина или как его, товарища из Роскосмоса который ляпнул, что технология не позволяет

вот когда

Ах, да, точно. Ну слово не воробей, иопнуть, значит иопнуть, хотя мужик вроде не плохой как оказалось ... был

Нет автоматизированных стендов, которые бы позволяли при испытаниях выявлять подобные ошибки, но есть контроль ОТК и ПЗ, визуальный контроль сборки, хотя в данном случае со слов Лопатина ПЗ не было, странно. В общем визуальный контроль есть, а это тоже технология, пусть и не 21 века, а технологию надо соблюдать. Так что технология позволяет, не позволяет человеческий ресурс, который все это обеспечивает

[Зимин]

ИМХО очень .... Лопатин рассказал про причины аварии Протон-М с ГЛОНАССАми
http://www.youtube.com/watch?v=fn_FkVWc9Kw

Рома, а скажи пожалуйста, где он там сказал, что исследователи исследовали отказавшие детали?
Я так понял, что ИХ НЕТ.

ИМХО очень доступно и верно Лопатин...

Ну-ну...

P.S. Всё хорошо, прекрасная маркиза
Дела идут и жизнь легка
Ни одного, печального сюрприза
За исключеньем пустяка...

А тот монтажник Пупкин, кстати, давно уволился.

[Stranger]

Рома, а скажи пожалуйста, где он там сказал, что исследователи исследовали отказавшие детали?
Я так понял, что ИХ НЕТ.

А в данном пуске были отказавшие детали? Я про это пропустил

[Зимин]

Рома, а скажи пожалуйста, где он там сказал, что исследователи исследовали отказавшие детали?
Я так понял, что ИХ НЕТ.

А в данном пуске были отказавшие детали? Я про это пропустил

Это куски (обломки) изделия с неправильно смонтированными гироскопами. Где они?
Ты считай их абсолютно исправными, а я буду считать отказавшими.

[Зимин]

Рома, а скажи пожалуйста, где он там сказал, что исследователи исследовали отказавшие детали?
Я так понял, что ИХ НЕТ.

А в данном пуске были отказавшие детали? Я про это пропустил

Ромочка, деточка, их там было на 4 миллиарда рублей. Они все отказали и твой старший коллега очень подробно описал яму, которая от них осталась и казахов, сбежавшихся на нее поглазеть...

[Stranger]

Это куски (обломки) изделия с неправильно смонтированными гироскопами. Где они?
Ты считай их абсолютно исправными, а я буду считать отказавшими.

А какая разница исправные или не исправные, если установленный факт, что ДУСы были установлены не штатно? Этому куча подтверждений как из официальных, так и не из официальных источников которым я доверяю