Разница религий

[ZZ]

Это что же получается? За прилюдное сношение посадить можно, а за все остальное, что она выделывала нельзя? Давайте оставим за кадром само намерение, мотивацию , зачем это было сделано.

В том-то и дело бабайка, что никто их ни за какие сношения сажать и не собирался. И за пляски их сажать было НЕЛЬЗЯ. По закону - нельзя. Нет за такие поступки, пусть гадкие и мерзкие, таких наказаний, как два года колоний. Посадили их за пляски в храме, устроив полный цирк с упоминаниями средневековых законов, наручниками и собаками.
Не по закону их посадили, а по политическо-религиозным соображениям, подтянув законы под желания.

Молодой человек, несовершеннолетний, взял да и после получения стипендии обописал лежащего на остановке пьяного субъекта. Как вы думаете, какого наказания он достоин? Увы, у него нет малолетних детей, хотя мне приходилось встречать несовершеннолетних, имеющих детей.

Наказание зависит от того, кем был пьяный субъект на остановке. Если просто пьянь, то и фигли, если важное лицо случайно оказавшееся там, то притянут к какой-нить политической статье и посадят как следует. Помнишь историю, про мальчика, напИсавшего имя "Сталин".

[бабайка]

Бабайка. Перекрестившись, Вы готовы исполнить индейский танец на трупе врага и выпить его кровь.

Пардон, только сейчас прочла это. Вот совсем не поняла , к чему это. Это утверждение или вопрос? Если утверждение, мне Вас жаль, это я Вам как женщина и мать говорю(вера тут ни при чем). Кстати, маму свою в таком образе Вы представляете? А чего, креативная такая мамочка.

[бабайка]

. И за пляски их сажать было НЕЛЬЗЯ. По закону - нельзя.

Почему? Я тебе массу примеров "хулиганства" привести могу.
Хорошо, давай вернемся к "несчастным девочкам". Вот зачем они это делали?
Вот сможешь мне ты назвать причину, по которой ТВОЯ дочь вдруг пойдет в храм и исполнит такое?

[tanturilla]

Это что же получается? За прилюдное сношение посадить можно, а за все остальное, что она выделывала нельзя? Давайте оставим за кадром само намерение, мотивацию , зачем это было сделано. Она ведь чистая и непорочная девочка, просто все окружающие - зло. Здесь правда сам собой напрашивается провокационный вопрос:"А вдруг?

-она сидит уже и будет сидеть , но её не за это посадили,-так понятно?

Все женщины, недовольные существующей властью, вдруг в одночасье покувыркаются в музее, потом подрыгают в храме ногами, потом станут претендовать на звание "узниц совести", это вам как? Ну подумаешь, другие ведь кувыркаются и только домашним арестом отделываются. Можно я про негров промолчу?

Васильева довольна существующей властью,продолжает жить в своё удовольствие,в храмах не сношается,-дальше что?
Негры при чём?-линчуют? -чего ж молчать,-выскажетесь.

[Editor]

Н-да... мухи, котлеты, кони, люди - "все смешалось в доме Облонских". Не разлепишь, но попробую:
1. Статью, по которой посадили Пуссей применена избирательно, по принципу:" Был бы человек - статья найдется." Не пели бы они про Путина, акция обошлась бы им в несколько суток общественно-полезных работ.
3. Проведение акции именно в ХХС Пусси объяснили: этот новострой - не храм, а коммерческий объект, в котором даже РПЦ платит за проведение мероприятий, очень подходящий символ для РПЦ путинского времени. Лучше декораций не придумаешь.
Вот кто-нибудь дачку построит, а сверху куполочки приделает, а потом будет требовать судить соседку за оскорбление своих чувств. А чего она прямо под куполами сортир построила?
4. Все акции группы" Война"( Пусси отпочковались от нее, это отдельная история) - скандальные, политизированные, нецензурные. Некоторые удачные (мне понравилась акция на Литейном). Скоморохи нашего времени. Музейная акция "E*ля за медвежонка" не рассчитана на широкую публику (до сих пор делающую вид, что секса нет) и растиражирована ТВ по заказу властей. И вообще, слив видеоматериалов группы - то ли ротозейство, то ли провокация Верзилова.
В Интернете есть не протестное и настоящее (не имитация) порно с участием известнейших людей, начиная с человека, "похожего на генерального прокурора", кстати это порно (в сокращенном виде) показывали даже по телеку, когда это нужно было Путину. Никто в обморок не падал от чувств-с. Методы все те же.
5. Российские места заключения должны быть приравнены к пыткам. Два года заключения - два года пыток. Школа озверения. Жалко не только Пусей.
6. Моральное осуждение не должно переходить в уголовное преследование.
Пример: меня очень раздражает ханжество, но я не буду подавать в суд на Бабайку.

[ФрекенСнорк]

не удивлюсь, кстати, если через некоторое время в широком доступе появится такое хоум видео с Сердюковым...
и ничего личного, чо там.

[Fafhrd]

,1
3. Проведение акции именно в ХХС Пусси объяснили....

Объяснить-то они объяснили. Но их двумя днями раньше выгнали из Елоховского собора. Просто чуть раньше заметили и успели пресечь. Выгнали без избиений и посадок.
И после этого они пошли в ХХС.

[kotikovna]

Editor, два вопроса:
1. Любой, кто объяснит, почему он считает храм/мемориал/памятник и т.д. коммерческим/антинаучным и т.д. объектом, может невозбранно проводить любые перформансы и инсталляции на этих объектах?
2. Человек, "похожий на генерального прокурора" и иже с ним тоже в Государственном биологическом музее имени К. А. Тимирязева оргии устраивал?

[kotikovna]

Нет, третий есть еще вопрос

Пример: меня очень раздражает ханжество, но я не буду подавать в суд на Бабайку.

Давно ли естественная брезгливость стала называться ханжеством?

[Editor]

Fafhrd, акции в Елоховском соборе не было? - не было, значит нечего тут и обсуждать в свете уголовного дела.
Или вы тоже моральное осуждение хотите перевести в уголовное?
А обоснование у Пуссей для акции именно в Елоховском я могу предположить (раз оно вам надо) - этот собор был резиденцией м-та Сергия, сотрудничавшего с советской властью. Ни у кого нет права его осуждать (на то есть Высший суд) , но батюшки-сексоты и раскол с РПЗЦ - плоды сергианской церкви.

[Editor]

1. Любой, кто объяснит, почему он считает храм/мемориал/памятник и т.д. коммерческим/антинаучным и т.д. объектом, может невозбранно проводить любые перформансы и инсталляции на этих объектах?

Котиковна, давайте будем рассуждать на тему "что такое искусство" в другом топике, а по поводу концептуального протестного уличного искусства я вообще на этом форуме говорить ничего не хочу. Вам достаточно будет информации, что активисты арт-группы "Война" стали лауреатами премии "Инновация" ( учрежденная Минкультуры !!!) в номинации "Произведение визуального искусства" за осуществленную ими акцию "Х.. в плену у ФСБ "?
"Невозбранно" никто ничего не может и даже пытаться не стоит. Все равно кто-то осудит, еще и по шее дадут. Но мы разбираем случай уголовного преследования с серьезным сроком.

2. Человек, "похожий на генерального прокурора" и иже с ним тоже в Государственном биологическом музее имени К. А. Тимирязева оргии устраивал?

Понятия не имею где он с девочками развлекался. А также где наши высокопоставленные предпочитают оргии устраивать. Совсем другое имеет значение: использование властью подконтрольных СМИ для компрометирования неугодных.
3. Естественная брезгливость - личное дело каждого. Одним хочется лифчик на античную статую натянуть, у других вызывает отвращение секс с беременными женщинами. Да не смотрите! И не участвуйте! Но "двушечка" тут явно лишняя.

[ZZ]

. И за пляски их сажать было НЕЛЬЗЯ. По закону - нельзя.

Почему? Я тебе массу примеров "хулиганства" привести могу.
Хорошо, давай вернемся к "несчастным девочкам". Вот зачем они это делали?
Вот сможешь мне ты назвать причину, по которой ТВОЯ дочь вдруг пойдет в храм и исполнит такое?

Видишь ли, не самый удачный прием в споре, аргументы типа: "атвоямамаэтосделалабы", "атвоядочьэтосделалабы" , "аеслибыонисплясалинамогилкетвоеймамы" и тому подобное. Других аргументов нет?
Я не знаю зачем они это делали. Я не знаю зачем арт-группы рисуют члены на мостах. Не понимаю, почему им дают за это премии. Не понимаю, почему "просвещенные" люди этим восхищаются. При этом они ругают Васю, который рисует член на заборе перед их окном.
Я не понимаю, почему за пляски в ХСС дают два года. Могу только догадываться - нельзя РПЦ обижать.
Но при этом коммерческие вечеринки в ХСС - очень даже нормально, никто аппетит не теряет. За более тяжелые преступления дают условные сроки или с отсрочками лет на 14.
Что же касается "девочек", а что им теперь делать? Слезно просить у РПЦ прощения, каяться и молиться?

[kotikovna]

В комментах в жж Кураева нашла ссылку на интервью с Толоконниковой, опубликовано 22.01.2013:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ZDNRGrf1-o
На 10:40:
Здесь есть график, есть режим, общие для всех вещи, все находятся в такой же ситуации, и отмечать как жалобу я бы это не стала, это правило проживания в колонии
На 17:25:
Вопрос: "Какие бытовые сложности для вас здесь есть?"
Ответ: "Я не задаюсь вопросами быта"
Вопрос: "А еда?"
Ответ: "С едой все в порядке"
Вопрос: "Нормальная еда?"
Ответ: "Да, сносная еда, ее можно есть"
Дальше смотреть не стала.

А вот информация от ФСИН: http://fsin.su/news/index.php?ELEMENT_I ... _id=596681

17 сентября при выходе с территории ИК-14 УФСИН России по Республике Мордовия к заместителю начальника ИК-14 Ю.В. Куприянову обратились супруг осужденной Надежды Толоконниковой Петр Верзилов и ее адвокат Ирина Хрунова.

Во время беседы Верзилов и Хрунова предложили перевести Толоконникову в другой отряд и трудоустроить ее в художественную мастерскую. Иначе, в случае невыполнения этих условий, в Следственный комитет РФ, Генпрокуратуру РФ, ФСИН и СМИ будут направлены заявления о том, что Куприянов угрожает Толоконниковой физической расправой и убийством. При этом подготовленные заранее заявления были продемонстрированы Ю.В. Куприянову.

Заместитель начальника ИК-14 по безопасности и оперативной работе Ю.В. Куприянов пояснил, что трудоустройством осужденных не занимается – решение о переводе принимает специально созданная комиссия.

Ю.В. Куприянов отказался выполнить требования Верзилова и Хруновой, после чего обратился с заявлениями о склонении к совершению должностного правонарушения (созданию льготных условий для Толоконниковой) в Дубравную прокуратуру и начальнику УФСИН России по Республике Мордовия.

Понятно, что администрации колонии верить нельзя и что все всё прикроют, но как-то вот не вяжется то интервью с её теперешними заявлениями.

[ZZ]

"Девочкам" тоже особенно верить я бы не стала.

[Fafhrd]

Учитывая последовательность Путина в мелочности, злобности и мстительности, не удивлюсь, если изначально комфортные условия отсидки в колонии были по его специальному поручению ухудшены.

[kotikovna]

Тут все проще, интервью "Новой газете" она давала под давлением администрации колонии, ведь так просто такие слова:

"Да нет, я не чувствую прессинга. Я чувствую прессинг со стороны российского государства, но со стороны именно колонии я не чувствую"

вменяемый, подвергающийся пыткам человек, спящий 4 часа, а в остальное время пошивающий без обеда, поедающий гнилую картошку без хлеба, не произнесет.
Не иначе запытали её в шишки перед интервью.

Вот здесь в печатном виде:
http://www.novayagazeta.ru/politics/56366.html

[nikols]

Как сказал сотрудник пресс-службы ФСИН во вторник "Интерфаксу", осужденная находится "в одиночной камере с комфортными условиями - площадью семь квадратных метров, оборудованной спальным местом, холодильником и санитарным узлом".

"При ней (Толокно)находятся все ее личные вещи - продукты, книги. Она имеет право на неограниченное количество телефонных звонков", - сказал представитель ФСИН.



Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=330579

[Маша111]

Меня лично возмущает что эту прошма... содержат в одиночке на мои налоги. От тюрьмы и от сумы не зарекаюсь, но едва ли нам такой комфорт светит, а вот в общей бы камере сразу стало понятно кто она народная любимица или... нет.

[nikols]

Колонию начали шерстить по заявлению Толоконниковой. Она еще нажила себе врагов. Там есть свои паханы и петухи. Среди женщин.

[ФрекенСнорк]

Учитывая последовательность Путина в мелочности, злобности и мстительности, не удивлюсь, если изначально комфортные условия отсидки в колонии были по его специальному поручению ухудшены.

то есть ты хочешь сказать, что до того там был рай земной?