Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info
Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
Информация к размышлению для всех... Но особенно для любителей обижаться, ненавидеть и презирать друг друга... А также для любителей рассуждений "о разнице религий".
Волгоградская трагедия
borisakunin
30 декабря, 14:06
В свое время назначение председателя ФСБ премьером, а затем и преемником нам объясняли необходимостью борьбы с терроризмом: взрывались дома, в Дагестане шли бои, в Чечне похищали людей.
Прошло много лет. За это время под знаменем борьбы с терроризмом выстроили «вертикаль», всё подчинили выходцам из спецслужб, самый проблемный кавказский регион отдали в личное владение кадыровскому клану и практически исключили из зоны действия федеральных законов.
Однако волгоградские события показывают, что всё это не работает. Бывший председатель ФСБ за полтора десятилетия с главной своей задачей не справился.
Всё не так. Не те методы, не те люди, не те приоритеты. Неужели не ясно, что эту запущенную, трагическую проблему спецслужбы не решат? Они долго пытались. Не вышло.
Нужно всё менять. Никакие «жесткие меры» и смертные казни ничего не решат (испугали смертника смертной казнью). "Вертикальная" логика тут неэффективна, нужна "горизонтальная".
Нужна консолидация общества, а как его консолидировать, если нет диалога – лишь раскол, дезорганизация, взаимное недоверие, враждебность?
Диалог – это не когда правитель вызывает к себе представителей гражданского общества или оппозиции и говорит: так и быть, я вас послушаю. Диалог – это разделение власти. На исполнительную, законодательную и судебную. При независимых от государства средствах массовой информации. Извините за эти прописи.
http://borisakunin.livejournal.com/119568.html
С теми, кому не нравится слово "Религия", обозначающее путь веры в идеальную морально-этическую систему ценностей человечества, воевать )))) не буду: предложите другое слово для обозначения данной области познания.
Волгоградская трагедия
borisakunin
30 декабря, 14:06
В свое время назначение председателя ФСБ премьером, а затем и преемником нам объясняли необходимостью борьбы с терроризмом: взрывались дома, в Дагестане шли бои, в Чечне похищали людей.
Прошло много лет. За это время под знаменем борьбы с терроризмом выстроили «вертикаль», всё подчинили выходцам из спецслужб, самый проблемный кавказский регион отдали в личное владение кадыровскому клану и практически исключили из зоны действия федеральных законов.
Однако волгоградские события показывают, что всё это не работает. Бывший председатель ФСБ за полтора десятилетия с главной своей задачей не справился.
Всё не так. Не те методы, не те люди, не те приоритеты. Неужели не ясно, что эту запущенную, трагическую проблему спецслужбы не решат? Они долго пытались. Не вышло.
Нужно всё менять. Никакие «жесткие меры» и смертные казни ничего не решат (испугали смертника смертной казнью). "Вертикальная" логика тут неэффективна, нужна "горизонтальная".
Нужна консолидация общества, а как его консолидировать, если нет диалога – лишь раскол, дезорганизация, взаимное недоверие, враждебность?
Диалог – это не когда правитель вызывает к себе представителей гражданского общества или оппозиции и говорит: так и быть, я вас послушаю. Диалог – это разделение власти. На исполнительную, законодательную и судебную. При независимых от государства средствах массовой информации. Извините за эти прописи.
http://borisakunin.livejournal.com/119568.html
С теми, кому не нравится слово "Религия", обозначающее путь веры в идеальную морально-этическую систему ценностей человечества, воевать )))) не буду: предложите другое слово для обозначения данной области познания.
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
В данной области познания живёт и работает только один род знания - иррационального. Если кому-то нужны пояснения, то представьте своего друга и такую ситуацию с ним, в которой ваши рациональные соображения не то что не уместны, а, вообще, нежизнеспособны. И это - край объяснений. Далее - только болото рационализма...
- pri
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 1969
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 19:36
- Откуда: Рязань, Циолковского
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
Ну чтож, "Миша сказал читать - значит надо читать"...
Собственно, топикстартер процитировал пост полностью. И больше, вроде бы, и читать нечего... Ан нет! Там еще комменты имеются!..
Jalek, судя по комментам, Вы с Акуниным в меньшинстве...
Настолько иррациональный фонтан мысли, что понять его невозможно даже на иррациональном уровне.
Почему друга, какую "такую" ситуацию, почему неуместны, и что значит "нежизнеспособны"?
Собственно, топикстартер процитировал пост полностью. И больше, вроде бы, и читать нечего... Ан нет! Там еще комменты имеются!..
Jalek, судя по комментам, Вы с Акуниным в меньшинстве...
jalek писал(а):Если кому-то нужны пояснения, то представьте своего друга и такую ситуацию с ним, в которой ваши рациональные соображения не то что не уместны, а, вообще, нежизнеспособны.
Настолько иррациональный фонтан мысли, что понять его невозможно даже на иррациональном уровне.
Почему друга, какую "такую" ситуацию, почему неуместны, и что значит "нежизнеспособны"?
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
Из-за споров чья религия праведнее, миролюбивее и человечнее, погибло столько людей, что никакому даже очень удачливому диктатору не удалось собрать такой урожай. В общем - "Цивилизация достигнет рассвета лишь в тот день, когда последний камень последнего храма рухнет на голову последнего жреца"(с)
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
Эдитор, вот Вам одна из дефиниций понятия "большевизм", выходящего далеко за пределы идеологического содержания деятельности некой политической партии... (см. коммент pri выше)
Вульгарно-материалистические рационалисты... "Большинство" для них - это сила морального болота, которое может поглотить всё. Им не важно то, очевидное, обстоятельство, что в нашем мире, пока, видимое большинство всегда выдаёт поверхностные реакции на поверхностно же понятое... Но для них это всё равно есть истина в последней инстанции... Они даже "ИМХО" не считают нужным ставить в столь явно спорных высказываниях...
Вульгарно-материалистические рационалисты... "Большинство" для них - это сила морального болота, которое может поглотить всё. Им не важно то, очевидное, обстоятельство, что в нашем мире, пока, видимое большинство всегда выдаёт поверхностные реакции на поверхностно же понятое... Но для них это всё равно есть истина в последней инстанции... Они даже "ИМХО" не считают нужным ставить в столь явно спорных высказываниях...
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
Ottorzn писал(а):Из-за споров чья религия праведнее, миролюбивее и человечнее, погибло столько людей, что никакому даже очень удачливому диктатору не удалось собрать такой урожай. В общем - "Цивилизация достигнет рассвета лишь в тот день, когда последний камень последнего храма рухнет на голову последнего жреца"(с)
С Вашим высказыванием не поспоришь... А вот цитата неоднозначна... )) У неё настоящий смысл, который передаётся этими словами не буквально. Но есть люди (ИМХО, pri - один из них), которые возьмут буквальное понимание этих слов за свой боевой девиз против других людей... И будет очередной виток кровопролитья "за праведность"... уже под знаменем разрушения храмов и жрецов...
- Сева
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 2035
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:43
- Откуда: город Лондон,ВВС
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
Да уж.
Джалек как всегда глубоко копнул.
В том смысле, что поднять лопату уже не в силах.
На мой "неискусаный" взгляд- мерзко на таких трагедиях строить свой пиар.
Хотя бы, как это принято у православных, какой то количество дней подождали.
Джалек как всегда глубоко копнул.
В том смысле, что поднять лопату уже не в силах.
На мой "неискусаный" взгляд- мерзко на таких трагедиях строить свой пиар.
Хотя бы, как это принято у православных, какой то количество дней подождали.
В своем роде я единственный бывший россиянин, принявший орден из рук королевы Великобритании. Для меня это очень почетно.
- pri
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 1969
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 19:36
- Откуда: Рязань, Циолковского
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
Надо же, jalek, как я Вас зацепил, из четырех постов в двух прямое упоминание меня, в одном - прозрачный намек на меня и только один обошелся без упоминаний моего ника...
А в чем спорность? "Большинство" от слова "больше". В комментах пользователи в основном не согласны с позицией блогера. При чем тут ИМХО?
Ну давайте назовемся так... Для Вас же не важно терминологическое оформление? Кстати, vulgaris - обычный, обыкновенный. Так что таки да - я - обыкновенный материалистический рационалист. Хотите назвать это религией? Да хоть горшком назовите, мне без разницы. Путей к взаимному доверию множество, христианство и ислам - далеко не самые лучшие, на мой взгляд. Вы не согласны? У нас последнее время все подряд в православные записываются - и что, стало больше взаимодоверия? Однако в "проклятом безбожном совке" с этим получше было.
Большевик? Пожалуй - теперь да. И Сталин уже не кажется безусловным монстром...
Разумеется только Вам дана великая способность понять глубинный смысл всего сущего, в том числе этой цитаты. Не люблю банальные вопросы, но не удержусь - а чего Вы в Касимове застряли? Может - в Кремль? И будет у нас везде щасте!
А насчет один из них - не, мне знамя не нужно. Я без знамени обойдусь. Потому что я - обыкновенный материалистический рационалист.
jalek писал(а):столь явно спорных высказываниях...
А в чем спорность? "Большинство" от слова "больше". В комментах пользователи в основном не согласны с позицией блогера. При чем тут ИМХО?
jalek писал(а):Вульгарно-материалистические рационалисты
Ну давайте назовемся так... Для Вас же не важно терминологическое оформление? Кстати, vulgaris - обычный, обыкновенный. Так что таки да - я - обыкновенный материалистический рационалист. Хотите назвать это религией? Да хоть горшком назовите, мне без разницы. Путей к взаимному доверию множество, христианство и ислам - далеко не самые лучшие, на мой взгляд. Вы не согласны? У нас последнее время все подряд в православные записываются - и что, стало больше взаимодоверия? Однако в "проклятом безбожном совке" с этим получше было.
Большевик? Пожалуй - теперь да. И Сталин уже не кажется безусловным монстром...
jalek писал(а):А вот цитата неоднозначна... )) У неё настоящий смысл,
Разумеется только Вам дана великая способность понять глубинный смысл всего сущего, в том числе этой цитаты. Не люблю банальные вопросы, но не удержусь - а чего Вы в Касимове застряли? Может - в Кремль? И будет у нас везде щасте!
А насчет один из них - не, мне знамя не нужно. Я без знамени обойдусь. Потому что я - обыкновенный материалистический рационалист.
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
Сева писал(а):Да уж.
На мой "неискусаный" взгляд- мерзко на таких трагедиях строить свой пиар.
Хотя бы, как это принято у православных, какой то количество дней подождали.
Это называется : "Ничего личного, просто бизнес."
Мир такой, каким ты его хочешь видеть.
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
Привет, Жалек, нагваль моих синапсов! С Наступающим!
Вы снова тут? Совсем грань между мирами истончилась.
Вот читаю и не нахожу никакого жизнеутверждающего посыла в вашем аттитюде. А ведь без него в Империи никак! Все грустно у вас опять- "моральное болото","ненависть", "кровопролитие" и проч. Все большевиков каких-то ищите…Не дай бог, найдете.
Да, и скажите честно, предполагается ли какой-либо смысл в предлагаемой смысловой нагрузке или только одна нагрузка будет, без смыслу, как всегда? Спрашиваю не из праздного любопытства, а чтобы быть в курсе.
Вы снова тут? Совсем грань между мирами истончилась.
Вот читаю и не нахожу никакого жизнеутверждающего посыла в вашем аттитюде. А ведь без него в Империи никак! Все грустно у вас опять- "моральное болото","ненависть", "кровопролитие" и проч. Все большевиков каких-то ищите…Не дай бог, найдете.
Да, и скажите честно, предполагается ли какой-либо смысл в предлагаемой смысловой нагрузке или только одна нагрузка будет, без смыслу, как всегда? Спрашиваю не из праздного любопытства, а чтобы быть в курсе.
- Сева
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 2035
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:43
- Откуда: город Лондон,ВВС
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
Шаман, доставай новогодний бубен. 
В своем роде я единственный бывший россиянин, принявший орден из рук королевы Великобритании. Для меня это очень почетно.
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
"Большинство" для них - это сила морального болота, которое может поглотить всё-jalek это Ваш посыл.
Основные принципы демократии - власть большинства, равноправие граждан, защищенность их прав и свобод, верховенство закона, разделение властей, выборность главы государства, представительных органов.-Это классическое определение.
Ваше болото есть демократия.
Основные принципы демократии - власть большинства, равноправие граждан, защищенность их прав и свобод, верховенство закона, разделение властей, выборность главы государства, представительных органов.-Это классическое определение.
Ваше болото есть демократия.
- Сева
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 2035
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:43
- Откуда: город Лондон,ВВС
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
николс, оставим наносное.
Вы верите в т.н. демократию?
История показывает, что лучше всего приемлема Диктатура.
Вы верите в т.н. демократию?
История показывает, что лучше всего приемлема Диктатура.
В своем роде я единственный бывший россиянин, принявший орден из рук королевы Великобритании. Для меня это очень почетно.
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
В обществе есть пофигисты.Им все по барабану.
Есть активисты. Одна часть выбирает власть,другая часть рвется во власть.Можно и ьез участия избирателей.
Если первые избрали нехорошую власть,виновны они. Если пришли к власти вторые,то нет уверенности,что они хорошие.
Пофигисты,активисты и оппозиционеры.
Есть активисты. Одна часть выбирает власть,другая часть рвется во власть.Можно и ьез участия избирателей.
Если первые избрали нехорошую власть,виновны они. Если пришли к власти вторые,то нет уверенности,что они хорошие.
Пофигисты,активисты и оппозиционеры.
- Сева
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 2035
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:43
- Откуда: город Лондон,ВВС
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
николс, а Вы себя к какой части относите?
В своем роде я единственный бывший россиянин, принявший орден из рук королевы Великобритании. Для меня это очень почетно.
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
Сева
Каждый имеет свое понятие демократии и диктатуры. Наша Конституция предусматривает диктатуру. Полновластие президента выбрал избиратель на референдуме в 1993г
Я активист. Избираю не партию, а конкретного человека в партии.
Я дважды прокатывал кандидата в Рязоблдуму. Третий выполнил обещание до голосования,за него и агитировал.
Каждый имеет свое понятие демократии и диктатуры. Наша Конституция предусматривает диктатуру. Полновластие президента выбрал избиратель на референдуме в 1993г
Я активист. Избираю не партию, а конкретного человека в партии.
Я дважды прокатывал кандидата в Рязоблдуму. Третий выполнил обещание до голосования,за него и агитировал.
- Сева
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 2035
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:43
- Откуда: город Лондон,ВВС
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
Каждый имеет свое понятие демократии и диктатуры.
николс давай оставим наносное.
О чем я уже сказал.
Если Вы хотите философии- то вспомним Российских Правителей предыдущих Эпох.
Еще раз задам Вам вопрос:
Когда нибудь Демократия была все угодной?
Почему то ведь тот же терроризм жив.
Да и вообще Народ- это в большей своей составляющей, извините, "стадо".
Для сравнения сей форум, как многие другие.
Пока Севу по бошке не стукнуть
В своем роде я единственный бывший россиянин, принявший орден из рук королевы Великобритании. Для меня это очень почетно.
- Сева
- Пользователь RZN.info
- Сообщения: 2035
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 18:43
- Откуда: город Лондон,ВВС
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
Шаман писал(а): Про демократию. Ага?
Ага.
Правда с телефона не открывается.
Но тебе , Шаман, доверяю.
Гляну позже.
В своем роде я единственный бывший россиянин, принявший орден из рук королевы Великобритании. Для меня это очень почетно.
- ФрекенСнорк
- Мега гуру RZN.info
- Сообщения: 24092
- Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
- Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se
Re: Путь к взаимному доверию людей и есть суть Религии...
ялек, а зачем Вам другое обозначение "данной области познания"?
религия- не обязательно христианство или ислам с буддизмом. вера- не обязательно в господа Бога.
религия- не обязательно христианство или ислам с буддизмом. вера- не обязательно в господа Бога.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).
Вернуться в «Религия, конфессии»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя