Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского шосс

Все, что связано с маршрутами проезда, дорожным покрытием и т.п. + приемы вождения

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

golovan
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 11:07
Откуда: 3держинка, авенида МОгэс

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение golovan » 06 янв 2014, 10:25

DS писал(а):Да хотя бы для того, чтобы люди, приехавшие в город видели сквер (чистый)
а толковая парковка этим приехавшим людям почему-то неприятна ?
DS писал(а):а не свалку из машин и толпу таксистов.
может проще навести на парковке удобство и порядок, разметку, соблюдать ПДД ?
АЛСНщик писал(а):после завершения высотного жилищного строительства между Первомайским проспектом и ул.Вокзальная, предполагаемый сквер перед вокзалом Рязань-1 окажется как бы в каменно колодце в постоянной тени от домов
вот именно что.

Аватара пользователя
АЛСНщик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 20:37

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение АЛСНщик » 06 янв 2014, 10:41

Между прочим, в Ростове-на Дону от вокзала дальнего следования до пригородного вокзала не хилое расстояние проходить приходится: если делать пересадку с чемоданами - может быть достаточно тяжело. Автостанция там рядом с вокзалом, хотя "пробег" с вещами до неё также требует усилий. Насчёт скверов - не помню, а автомобилей припаркованных полно.

Antipov
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 16:40
Откуда: Рязань

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение Antipov » 06 янв 2014, 11:39

golovan писал(а):а толковая парковка этим приехавшим людям почему-то неприятна?


Любая плоскостная парковка, какая-бы толковая она не была выглядит всегда угнетающе, если не сказать уродливо. Сквер, если он чистый и ухоженный, всегда приятнее. Плюс - в Рязани мало зелени, дополнительные полгектара точно лишними не станут.

golovan писал(а):может проще навести на парковке удобство и порядок, разметку, соблюдать ПДД?


См. абзац выше.

А самое главное - ЗАЧЕМ? Какая острая необходимость в парковке на 150 автомобилей перед вокзалом? Пользуйтесь общественным транспортом или такси и будет вам счастье.

golovan писал(а):
АЛСНщик писал(а):после завершения высотного жилищного строительства между Первомайским проспектом и ул.Вокзальная, предполагаемый сквер перед вокзалом Рязань-1 окажется как бы в каменно колодце в постоянной тени от домов
вот именно что.


И что? Вы любите машинки, вы недовольны когда их ареал существования уменьшают поэтому вам нравится этот аргумент "против" сквера.

Высотные дома будут только с противоположной стороны Вокзальной улицы. Сам вокзал как и здания по краям площади - низкой этажности. Думаю, солнца хватит.

АЛСНщик писал(а):Насчёт скверов - не помню, а автомобилей припаркованных полно.


К сожалению, почти любой город в России сейчас - это одна большая уродливая парковка. Думаю, не стоит в этом вопросе равняться на Ростов.

О скверах еще скажу.
В городе Пальма на острове Майорка в Испании в центре города есть мультимодальный транспортный узел: ЖД вокзальчик и автостанция. Все это благо полностью "спрятано" под землю. На поверхности - зеленые газоны, пешеходные дорожки и прочие блага. Все это благо полностью "спрятано" под землю. На поверхности - зеленые газоны, пешеходные дорожки и прочие блага. Парковки нет.
Точнее - есть неподалеку, под улицей, но платная, разумеется.

Аватара пользователя
АЛСНщик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 20:37

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение АЛСНщик » 06 янв 2014, 11:57

Antipov писал(а):
Высотные дома будут только с противоположной стороны Вокзальной улицы. Сам вокзал как и здания по краям площади - низкой этажности. Думаю, солнца хватит.


Эх, а раньше с галереи второго этажа вокзала Рязань-1 вся застройка Малого Шоссе казалась такой ма-а-аленькой :P

golovan
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 11:07
Откуда: 3держинка, авенида МОгэс

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение golovan » 06 янв 2014, 12:11

Antipov писал(а): Сквер, если он чистый и ухоженный, всегда приятнее.
Если Вы в своей квартире - отнесите диван на лестничную клетку: там он будет так же уместен, ухожен и приятен.

Antipov писал(а):А самое главное - ЗАЧЕМ? Какая острая необходимость в парковке на 150 автомобилей перед вокзалом? Пользуйтесь общественным транспортом или такси и будет вам счастье.
ежедневно в 21:00 приходите посмотреть с двумя чемоданами.

Antipov писал(а):Высотные дома будут только с противоположной стороны Вокзальной улицы. Сам вокзал как и здания по краям площади - низкой этажности. Думаю, солнца хватит.
Антипов, думайте вдумчиво: солнце с севера у нас не светит.

Antipov писал(а):О скверах еще скажу. В городе Пальма на острове Майорка
не повезло тебе, Антипов, с Рязанью.

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение DS » 06 янв 2014, 12:54

golovan писал(а): ежедневно в 21:00 приходите посмотреть с двумя чемоданами.

Мы же о далёких и дорогостоящих проектах говорим? Так почему бы не сделать как следует?
Вот взялся вспоминать - на самом деле, в европах всяких - выходишь из вокзала, попадаешь в посадочную зону такси и автобусов. Парковка где-нибудь недалеко, многоэтажная и соединяется с вокзалом галереей, как правило.
Хотя, в Штуттгарде это был аэропорт, кажется...
Причём, такси всей толпой к выходу не рвутся, а стоят в очереди, типа, в накопителе.

Аватара пользователя
АЛСНщик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 20:37

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение АЛСНщик » 06 янв 2014, 13:26

DS писал(а):Мы же о далёких и дорогостоящих проектах говорим? Так почему бы не сделать как следует?

Ну, если конечно мечтать, то можно попробовать нарисовать что-то эдакое 8) Я например, предлагал пассажирскую станцию разместить в пойме Павловки: лично у меня в голове свободно представляется многоуровневый мультимодальный комплекс. Уровень для жд путей, уровень для стоянки такси, уровень для автобусов и троллейбусов (а может и скоростного трамвая), уровень залов ожидания (с панорамным видом на приокские луга). Дороги должны подходить как от Московского шоссе (через развязку ;) ), так и от Северной окружной. Павловку чистим, строим набережные с пешеходными дорожками и мостиками. Лесной массив облагораживаем: превращаем в ландшафтный парк со скамейками и освещаемыми аллеями.
Эх, мечты, мечты...

Аватара пользователя
Путник
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:16

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение Путник » 06 янв 2014, 13:29

DS писал(а):Вот взялся вспоминать - на самом деле, в европах всяких - выходишь из вокзала, попадаешь в посадочную зону такси и автобусов. Парковка где-нибудь недалеко, многоэтажная и соединяется с вокзалом галереей, как правило.

Вот об этом и разговор. Все же "посадочная зона такси и автобусов" и сквер - не одно и то же. Сегодняшняя парковка перед вокзалом несомненно выглядит уродливо и с ней однозначно нужно что-то делать. Как минимум должен быть сделан прямой тротуар к светофору. Но полностью ликвидировать парковку глупо. Тем более, что парковка "где-нибудь недалеко, многоэтажная" которая бы к тому же соединялась "с вокзалом галереей" там явно никогда не появится.
Это сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении, его модерирование ведет к половому бессилию, венцу безбрачия и диарее!

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение DS » 06 янв 2014, 13:54

Если кто надо захочет - появится и парковка и что угодно.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение Трофимыч » 06 янв 2014, 14:04

Antipov писал(а): вот так вот выглядит площадка перед вокзалом в городе Лиссабоне. А вот так выглядит вокзал Порту[/url].
Нет там огромных бесплатных парковок для любителей ездить по любому поводу на личном авто.

В городе Пальма на острове Майорка в Испании в центре города есть мультимодальный транспортный узел



АЛСНщик писал(а):Между прочим, в Ростове-на Дону от вокзала дальнего следования до пригородного вокзала не хилое расстояние проходить приходится


А я бы сделал так, чтобы было удобно РЯЗАНЦАМ, а не как у кого-то там. :wink:

Аватара пользователя
Fafhrd
Знаток RZN.info
Сообщения: 6778
Зарегистрирован: 16 июн 2005, 08:18
Контактная информация:

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение Fafhrd » 06 янв 2014, 14:24

В Казани перед ж/д вокзалом раньше была неопрятная шумная парковка. Сейчас парковка под землей (2 часа бесплатно), сверху - сквер с цветочками и лавочками, на которых в хорошую погоду сидит куча народу с чемоданами в ожидании поездов.

golovan
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 11:07
Откуда: 3держинка, авенида МОгэс

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение golovan » 06 янв 2014, 14:32

Fafhrd писал(а):В Казани перед ж/д вокзалом раньше была неопрятная шумная парковка. Сейчас парковка под землей (2 часа бесплатно), сверху - сквер с цветочками и лавочками, на которых в хорошую погоду сидит куча народу с чемоданами в ожидании поездов.
уболтали, делайте по-казански, только пока копать будете, с другой где-нибудь стороны дайте парковаться.

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение Трофимыч » 06 янв 2014, 14:50

Fafhrd писал(а):В Казани перед ж/д вокзалом ....парковка под землей (2 часа бесплатно), сверху - сквер с цветочками


Антипкин про татарскую программу общественных парковок не знает... Как, впрочем, и доморощенный урбанист №6 Виталий Артемов. :wink:

Аватара пользователя
АЛСНщик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 20:37

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение АЛСНщик » 06 янв 2014, 15:08

Пример с Казанью интересный. Честно говоря, не знал, что в районе вокзала имеется подземная парковка - пешком там пару лет назад прошёлся и на трамвае проехался, но сам факт её наличия обнадёживает. Дело в том, что после заполнения Куйбышевского водохранилища, вода в Волге в районе вокзала стоИт практически на уровне ЖД путей и отделена от станции бетонированной дамбой. Если даже в таких условиях подземную парковку не затапливает, то и в районе Рязани-1 теоретически возможно построить подобное сооружение.
Между прочим, скверик напротив вокзала в Казани был и при СССР, хотя возможно меньших размеров, чем сейчас (уже трудно вспомнить).

Трофимыч
Знаток RZN.info
Сообщения: 6403
Зарегистрирован: 19 июн 2006, 00:56
Откуда: из Лесу

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение Трофимыч » 06 янв 2014, 15:23

Путник писал(а):
DS писал(а):Вот взялся вспоминать - на самом деле, в европах всяких - выходишь из вокзала, попадаешь в посадочную зону такси и автобусов. Парковка где-нибудь недалеко, многоэтажная и соединяется с вокзалом галереей, как правило.


Вот об этом и разговор....... Тем более, что парковка "где-нибудь недалеко, многоэтажная" которая бы к тому же соединялась "с вокзалом галереей" там явно никогда не появится.



s47 писал(а):В Ледовом дворце помимо прочих выставлен проект реконструкции обоих ж/д вокзалов. ....
Здания, те что с обоих сторон вокзала удлинены и закруглены в сторону здания вокзала.


Эту новую- закругленную- коммерческую недвижимость, рожденную "реконструкцией" Ковалева-Якунина, несомненно отдадут под парковки...

Аватара пользователя
АЛСНщик
Пользователь RZN.info
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 20:37

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение АЛСНщик » 06 янв 2014, 15:38

Полазил по интернету - действительно, реконструкция привокзальной площади в Казани началась совсем недавно и весной 2011 года я мог и не заметить изменений по сравнению с концом 80-х годов. Разве что трамвайный "круг" для маршрутов, идущих в сторону рынка, со старого места убрали (появился общий круг для трамваев как в сторону рынка, так и идущих за речку Казанку).
Получается, подземная парковка совсем новая. Поживём-увидим, как там получится с грунтовыми водами - Волга (Куйбышевкое вдхр.) совсем под боком и существенно выше уровня парковки ;)

golovan
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 11:07
Откуда: 3держинка, авенида МОгэс

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение golovan » 06 янв 2014, 15:51

АЛСНщик писал(а):Получается, подземная парковка совсем новая. Поживём-увидим, как там получится с грунтовыми водами - Волга (Куйбышевкое вдхр.) совсем под боком и существенно выше уровня парковки ;)
мы ближе увидим: под новостройками у Р-1 в проекте парковка на 2 уровня.

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение nikols » 06 янв 2014, 16:02

Если федеральный бюджет даст денег,то подтопления парковок не будет. Тоннель Метро под Москвой-рекой построили. Пока не подтапливает.

Antipov
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 16:40
Откуда: Рязань

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение Antipov » 06 янв 2014, 18:39

АЛСНщик писал(а):Обычно жизнь показывает, что пропускная способность мостов со временем неизменно оказывается недостаточной. Путепровод у Дома художника уже перегружен: часов в семь вечера по рабочим дням "хвосты" потоков автотранспорта намертво блокируют ближайшие к путепроводу перекрёстки.


В данном случае проблема не в дефиците пропускной способности моста а в пропускной способности перекрестков с которых данный мост начинается и которыми заканчивается. Если мы мост расширим еще раза в два - мы получим ту же пробку, но в два раза шире.

Что только подтверждает - мост построен в отрыве от реальности.

DS
Модератор форума RZN.info
Сообщения: 19219
Зарегистрирован: 09 окт 2005, 16:57
Откуда: Отводное

Re: Ковалёв: "Развязка у "Барса" важнее дублёра Московского

Сообщение DS » 06 янв 2014, 18:41

Хоть кто-то знает, что удобно рязанцам.


Вернуться в «Эх, дороги…»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей