Крым (опрос)

Обсуждение мировых новостей, событий и происшествий.

Модератор: Модераторы FORUM.RZN.info

Какой статус Крыма Вы считаете наиболее справедливым

Крым в составе Украины (как до Евромайдана)
18
14%
Крым в составе Украины (с существенно расширенной автономией)
18
14%
Крым как самостоятельное государство
8
6%
Крым в составе РФ
87
66%
 
Всего голосов: 131

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Крым (опрос)

Сообщение Князь » 10 мар 2014, 21:43

Walker писал(а):
Князь писал(а):…на немецко-русской -и надежно и патриотично))).

А как бы отнесся к этому Ваш «дедушка-ветеран», гонявший бандеровцев по Карпатам?

Нашелся остроумный! Так вот в лучших семейных традициях все выходит- из Германии были вывезены технологии и линия производства автомобилей, которые стали успешно производить у нас в Москве. Вечные ценности выходит, с одной и той же маркой. У второго деда была такая. Первая на всем рабочем поселке. Машинистом работал и валенки валял на продажу.
Кстати и гражданские трофейные машины и мотоциклы хорошие были. А вот военные так себе. Наши лучше!
И это пройдет...

глен
Пользователь RZN.info
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 15:04
Контактная информация:

Re: Крым (опрос)

Сообщение глен » 10 мар 2014, 21:51

кстати... жутко интересно будет поглядеть на киевский парад 9 мая... :roll:

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Крым (опрос)

Сообщение Князь » 10 мар 2014, 21:58

Глупо не пользоваться плодами побед и необходимыми технологиями. Завершая про трофейную технику - по рассказам -немецкую легковую машину на поселок никто не привез (генералам полагались), а вот трофейные мотоциклы и швейных машинки привезли многие. А вот с бендеровцев и взять нечего.
И это пройдет...

Аватара пользователя
Walker
Пользователь RZN.info
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:44
Контактная информация:

Re: Крым (опрос)

Сообщение Walker » 10 мар 2014, 22:05

Князь писал(а):
Нашелся остроумный! Так вот в лучших семейных традициях все выходит- из Германии были вывезены технологии и линия производства автомобилей, которые стали успешно производить у нас в Москве…
Кстати и гражданские трофейные машины и мотоциклы хорошие были. А вот военные так себе. Наши лучше!

Из Германии тогда много чего было вывезено: от велосипедов-мотоциклов-роялей до мозгов, дербанили от души. Как бы Ваш дедушка отнесся к Вашему «патриотичному» пепелацу отверточной (?) сборки? Или Вы таки на Opel-Cadett рассекаете («четырехсотый» «Москвич» )?
P.S. Как знатоку истории и человеку, «приносящему государству двадцать мульонов в день», Вам, «прошу Вас, поверьте мне» ©, не делает чести путать последователей дела и учения Степана А. Бандеры с фанатами одного из главных героев мультсериала М.Groening'а «Футурама» — робота Бендера.
Последний раз редактировалось Walker 10 мар 2014, 22:14, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Крым (опрос)

Сообщение ФрекенСнорк » 10 мар 2014, 22:08

Князь писал(а):Глупо не пользоваться плодами побед и необходимыми технологиями. Завершая про трофейную технику - по рассказам -немецкую легковую машину на поселок никто не привез (генералам полагались), а вот трофейные мотоциклы и швейных машинки привезли многие. А вот с бендеровцев и взять нечего.

вот США и пользуются плодами побед.
а вот навязать рубль в качестве мирового платёжного средства не удалось. и чего так, если наши военные- лучше? :D :D :D
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Крым (опрос)

Сообщение UNCLE1911 » 10 мар 2014, 22:08

Князь писал(а):Есть одна мегаэффективная экономика производящая блага практически из воздуха -печатает зеленые бумажки и весь мир заставляет за них свои блага предоставлять. А кто не хочет -тот враг всей мировой лиеберастии.
А поцреотов уже много лет завидуха берет по этому поводу. Им бы хотелось самим так поступать, да хотелка маловата.
ЗЫ Но ответ на вопрос законности частичного или полного референдума не получен, кстати. Про калининград, к примеру.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Крым (опрос)

Сообщение ФрекенСнорк » 10 мар 2014, 22:09

Walker писал(а):
Князь писал(а):
Нашелся остроумный! Так вот в лучших семейных традициях все выходит- из Германии были вывезены технологии и линия производства автомобилей, которые стали успешно производить у нас в Москве…
Кстати и гражданские трофейные машины и мотоциклы хорошие были. А вот военные так себе. Наши лучше!

Из Германии тогда много чего было вывезено: от велосипедов-мотоциклов-роялей до мозгов, дербанили от души. Как бы Ваш дедушка отнесся к Вашему «патриотичному» пепелацу отверточной (?) сборки? Или Вы таки на Opel-Cadett рассекаете («четырехсотый» «Москвич» )?

и Рафаэля тоже вывезли...
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Крым (опрос)

Сообщение Князь » 10 мар 2014, 22:15

Нормально бы отнесся. Потому что технику любил и ценил. немецкие мирные технологии увидел. Глупо не использовать передовой опыт. Во все времена в России прекрасно делали оружие и предметы двойного назначения, а вот гражданская отрасль -отставала. Что мешает перенять передовой опыт? Кстати, 400 серия Москвичей была крепкая -после вставания на крышу -даже не мялась.
И это пройдет...

nikols
Гуру RZN.info
Сообщения: 12989
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 15:34

Re: Крым (опрос)

Сообщение nikols » 10 мар 2014, 22:15

Кто видел в продаже Москвич-401 с деревянным кузовом в магазине в Рязани? Ныне Алфавит.Стоил 9 тыс руб
М-72 - копия BMW. Стоил тогда 5075 руб. Победа продавалась за 16000 руб. Не для всех
Еще был ИЖ-49 - 3850 руб Тоже копия с немецкого.

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Крым (опрос)

Сообщение UNCLE1911 » 10 мар 2014, 22:20

Вото кто твой близкий друг и единомышленник, Князь. А на мои вопросы не хочешь отвечать, как и мистер лавров.)
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

dzakear
Гость RZN.info
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 17:48

Re: Крым (опрос)

Сообщение dzakear » 10 мар 2014, 22:22

ФрекенСнорк писал(а):
ФрекенСнорк писал(а):
dzakear писал(а):Наверное для Вас это новость, но да, территориальные потери или приобретения могут существенным образом влиять на независимость России, и любой другой страны.

точно. баба с воза, кобыле легче.
а Крым- это для России - потеря или приобретение? :)

страдаете склерозом?
самое время в ГД. :)


Я думал вопрос риторический.
Ну если Вы настаиваете, то да, присоединение Крыма - это приобретение.
Или увеличение территории может быть потерей по Вашей логике?
В огне брода нет! Окажи гражданское сопротивление бандеризации Украины и России! http://vognebroda.net/

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Крым (опрос)

Сообщение Князь » 10 мар 2014, 22:24

UNCLE1911 писал(а):
Князь писал(а):Есть одна мегаэффективная экономика производящая блага практически из воздуха -печатает зеленые бумажки и весь мир заставляет за них свои блага предоставлять. А кто не хочет -тот враг всей мировой лиеберастии.
А поцреотов уже много лет завидуха берет по этому поводу. Им бы хотелось самим так поступать, да хотелка маловата.
ЗЫ Но ответ на вопрос законности частичного или полного референдума не получен, кстати. Про калининград, к примеру.

А у нас кто-то отсоединятся собирался? Если все устраивает -если ли смысл? Если это и был загадочный вопрос -то отвечу:
Право сецессии (выхода из состава федеративной страны) в Российской Федерации нет. В СССР, кстати, было.
"Отсутствие права выходы из состава Российской Федерации в Конституции РФ некоторые авторы объясняют тем, что: 1) экономика республики была создана на средства всего многонационального народа России, она может успешно функционировать только как составная часть всей экономики страны; 2) с национальной точки зрения население республики давно носит смешанный характер, вследствие чего, выделение той или иной республики в самостоятельное государство неизбежно породило бы дискриминацию и межнациональные конфликты; 3) отделение от России привело бы также к культурному отставанию народов, ни о какой подлинной независимости в этом случае не могло бы быть речи См.: Баглай М.В. Конституционное право Российской Федерации. С. 326.. Подобные рассуждения не выдерживают никакой критики. Совершенно правильно то, что экономика республик была создана на средства всего многонационального народа России, но почему-то эти авторы об этом не вспомнили в конце 80-х - начале 90-х годов, когда союзные республики одна за другой стали выходить из состава СССР, в результате чего десятки миллионов русских оказались иностранцами. Наоборот, тогда они критиковали советское законодательство за то, что предусмотрев право сецессии, оно не создало действенного механизма реализации этого права. В современной политической доктрине это называется двойным стандартом. Во-вторых, законодательное закрепление права выхода не означает, что оно немедленно будет реализовано. Даже в самые тяжелые годы для нашего государства (конец 80-х - начале 90-х гг.) народы России не захотели жить порознь и это блестяще продемонстрировал референдум 1991 года. В-третьих, отделение от России не вызовет никакого культурного отставания, поскольку сегодня все народы, проживающие на территории Российской Федерации, по своему развитию находятся почти на одном уровне".

А все юридические подробности с объяснениями -здесь: http://www.be5.biz/pravo/k001/11.htm

P.S. еще несколько примеров выходов-входов цитирую: "....мирно отделился в 1965 году Сингапур от Малайзии. В результате восстания, поддержанного Индией, в 1971 году от Пакистана отделился Восточный Пакистан, образовавший государство Бангладеш. В 30-х годах XIX века из состава Великой Колумбии вышла Венесуэла. История знает также случаи выделения из состава унитарного государства. Так, в 1917 году вышли из состава России Финляндия и Польша. После развала СССР из состава Грузии вышли Абхазская республика и Юго-осетинская автономная область, которые объявили себя независимыми государствами. Из состава Азербайджана вышла Нагорно-Карабахская автономная область, а из состава Молдавии - вышли регионы, где компактно проживало русскоязычное население и образовали так называемую Приднестровскую республику".
И это пройдет...

Аватара пользователя
UNCLE1911
Гуру RZN.info
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 04 май 2006, 10:23
Откуда: Оттель

Re: Крым (опрос)

Сообщение UNCLE1911 » 10 мар 2014, 22:29

Вот ты и попался! А теперь назови, на основании какого закона может не только "отсоединиться" от Украины, но и ПРИСОЕДИНИТЬСЯ к другому государству Крым. И кто еще присоединился окончательно за последние годы. Восточный Тимор не в счет.)
Последний раз редактировалось UNCLE1911 10 мар 2014, 22:32, всего редактировалось 1 раз.
Давайте беречь зрение - может, еще увидим что-нибудь хорошее.

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Крым (опрос)

Сообщение ФрекенСнорк » 10 мар 2014, 22:31

dzakear писал(а):
Я думал вопрос риторический.
Ну если Вы настаиваете, то да, присоединение Крыма - это приобретение.
Или увеличение территории может быть потерей по Вашей логике?

про такую вещь, как положительная обратная связь в управлении слышали? :)
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Крым (опрос)

Сообщение ФрекенСнорк » 10 мар 2014, 22:32

Князь писал(а):Нормально бы отнесся. Потому что технику любил и ценил. немецкие мирные технологии увидел. Глупо не использовать передовой опыт. Во все времена в России прекрасно делали оружие и предметы двойного назначения, а вот гражданская отрасль -отставала. Что мешает перенять передовой опыт? Кстати, 400 серия Москвичей была крепкая -после вставания на крышу -даже не мялась.

это смотря кто вставал...если дитё- то шо ей было, крыше-то.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Крым (опрос)

Сообщение ФрекенСнорк » 10 мар 2014, 22:35

Князь, я что-то запамятовала- а Приднестровье - оно шо, кем-то признано? :) ну, кроме Абхазии и Осетии?
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Крым (опрос)

Сообщение Князь » 10 мар 2014, 22:43

UNCLE1911 писал(а):Вот ты и попался! А теперь назови, на основании какого закона может не только "отсоединиться" от Украины, но и ПРИСОЕДИНИТЬСЯ к другому государству Крым. И кто еще присоединился окончательно за последние годы. Восточный Тимор не в счет.)

Назову. В стране произошел государственный переворот. Основной закон -конституция, изменен депутатами под физическим давлением.
Так вот по текущему мировому раскладу дел международные соглашения имеют главенство над внутренними нормативными актами (могу по официальней написать).Так вот Право народов на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права. (дальше хотя бы в Википедию не затруднит залезть найти Пакты, Декларации и Конвенции).
Так вот чего ж мы стесняемся про Косово то сказать??????? Действующие лица те же. А точка зрения, почему-то противоположная. Мировая либерастия сама себе противоречит???
http://svidomitov.net/2014/03/10/прецедент-на-них-есть/
И это пройдет...

dzakear
Гость RZN.info
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 17:48

Re: Крым (опрос)

Сообщение dzakear » 10 мар 2014, 22:46

ФрекенСнорк писал(а):
dzakear писал(а):
Я думал вопрос риторический.
Ну если Вы настаиваете, то да, присоединение Крыма - это приобретение.
Или увеличение территории может быть потерей по Вашей логике?

про такую вещь, как положительная обратная связь в управлении слышали? :)


Да, я тоже знаю много умных и солидно звучащих слов.
И что?
В огне брода нет! Окажи гражданское сопротивление бандеризации Украины и России! http://vognebroda.net/

Аватара пользователя
Князь
Пользователь RZN.info
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: 04 сен 2007, 21:05
Откуда: Рязань

Re: Крым (опрос)

Сообщение Князь » 10 мар 2014, 22:57

А в ситуации с Косово Россия больше всего возражала. Ну так вот и получайте ваше прецедентное право! И инициатива тогда была не наша.
Чего еще обосновать?
И это пройдет...

Аватара пользователя
ФрекенСнорк
Мега гуру RZN.info
Сообщения: 24092
Зарегистрирован: 21 май 2010, 21:01
Откуда: Agus fagaimid suid mar ata se

Re: Крым (опрос)

Сообщение ФрекенСнорк » 10 мар 2014, 22:57

тогда вы должны знать о влиянии положительной обратной связи на устойчивость системы. :D
вот что.
«Поэтому с обдуманностью веди войну твою» (Прит.24:6).


Вернуться в «События в стране и мире»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя