Майдан 2.0

[бабайка]

Судя по некоторым последним сообщениям, это прямое включение с улицы Баженова.

А может там уже прошла оптимизация койко-мест?

[ZZ]

Судя по некоторым последним сообщениям, это прямое включение с улицы Баженова.

А может там уже прошла оптимизация койко-мест?

И все уже на воле?

[UNCLE1911]

И Сталины и Гитлеры. И все в красных куртках бродят под барабанный бой.

[ZZ]

Если бы только бродили. Некоторые задались целью завалить форум "разоблачительными" ссылками.

[ФрекенСнорк]

ФрекенСнорк, то есть ты поддерживаешь право на самоопределение и тот факт, что легковерные крымчане этим правом воспользовались?

кстати, а носитель такого права кто? нация или народ, и чем они друг от друга отличаются?

[Fafhrd]

Рискну предположить, что в документах ООН и не только, в которых описывается это право, используется термин nation, который может быть переведен на русский язык и как "нация", и как "народ". Учитывая, что и "нация" и "народ" в свою очередь имеют несколько определений, ответ на твой вопрос вполне тянет на кандидатскую.

[ФрекенСнорк]

да ну?
элементарный переводчик говорит, что народ- это сначала people, а уже потом- nation.
в отношении "нация"- с точностью до наоборот.
но я с интересом посмотрю на действия крымских татар. так кандидатской не ограничатся...

[Fafhrd]

Элементарный переводчик может что угодно говорить. Тем более, если переводить с русского.
А я говорю о переводе с английского. Если для тебя совершенно понятно, какой смысл закладывали авторы документов - зачем тогда меня спрашивать? У меня же нет уверенности в том, что они имели в виду под nation - нацию или народ. И вообще, не является ли этот термин в английском языке чем-то средним между народом и нацией (т.к. его иноязычное толкование может отличаться от русскоязычных толкований народа и нации).

[Walker]

Элементарный переводчик может что угодно говорить. Тем более, если переводить с русского.
А я говорю о переводе с английского. Если для тебя совершенно понятно, какой смысл закладывали авторы документов…

Уважаемый Fafhrd, гляньте в не совсем элементарный переводчик, дающий примеры использования слова nation в тексте и Ваш вопрос атрофируется естественным образом.

[ФрекенСнорк]

так и я говорю о переводе с английского.
а о праве нации широко говорили большевики...
хотя документах ООН используется именно nation- посмотри англоязычную Вики, где, в отличии от русской, нет двоякого толкования нация-народ

[Fafhrd]

Потому и нет двойного толкования "нация-народ". Потому что оно возникает только при попытке перевести слово nation на русский язык. Который можно перевести и как "нация", и как "народ".
Та же англоязычная Вики утверждает, что Nation carries varying meanings, and the connotation of the term has changed over time
И та же самая англоязычная Вики в качестве одного из определений приводит следующее:
Webster’s New Encyclopedic Dictionary defines nation as “a community of people composed of one or more nationalities with its own territory and government”
Чем не АРК? Можно, конечно, доматываться до "own", но лично у меня нет однозначного и железобетонного мнения по легитимности права Крыма на самоопределение в качестве nation.

[nikols]

Документы ООН существуют на трех языках. Русском тоже. Не следует переводить английский вариант. ООН официально дал перевод документов для постоянных членов Совбеза. Их пять. Можете Устав переводить с китайского.


Указатель
Примечание
Преамбула
Глава I
Глава II
Глава III
Глава IV
Глава V
Глава VI
Глава VII
Глава VIII
Глава IX
Глава X
Глава XI
Глава XII
Глава XIII
Глава XIV
Глава XV
Глава XVI
Глава XVII
Глава XVIII
Глава XIX


Устав ООН:
Издание для продажи
Заказать

Глава I: Цели и Принципы
Статья 1

Организация Объединенных Наций преследует Цели:

1. Поддерживать международный мир и безопасность и с этой целью принимать эффективные коллективные меры для предотвращения и устранения угрозы миру и подавления актов агрессии или других нарушений мира и проводить мирными средствами, в согласии с принципами справедливости и международного права, улаживание или разрешение международных споров или ситуаций, которые могут привести к нарушению мира;

2. Развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов, а также принимать другие соответствующие меры для укрепления всеобщего мира;

[nikols]

Настоящий Устав, китайский, французский, русский, английский и испанский тексты которого являются равно аутентичными, будет храниться в архиве Правительства Соединенных Штатов Америки. Это Правительство препровождает копии Устава, должным образом заверенные, Правительствам всех других подписавших его государств.

В УДОСТОВЕРЕНИЕ ЧЕГО представители Правительств Объединенных Наций подписали настоящий Устав.
СОСТАВЛЕНО в городе Сан-Франциско, июня двадцать шестого дня, тысяча девятьсот сорок пятого года.
http://www.un.org/ru/

[ФрекенСнорк]

Та же англоязычная Вики утверждает, что Nation carries varying meanings, and the connotation of the term has changed over time

Чем не АРК? Можно, конечно, доматываться до "own", но лично у меня нет однозначного и железобетонного мнения по легитимности права Крыма на самоопределение в качестве nation.

and each time meaning is suitable according the right of force...
простите, господа модераторы.

[nikols]

Устав ООН на пяти языках написан и имеет равную силу для всех подписантов. Чего в переводах копаться.

[nikols]

Еврокомиссия приняла сегодня решение о выделении Украине дополнительной помощи в €1 млрд, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на еврокомиссара по финансовым и валютным вопросам Олли Рена. «Этот макрофинансовый кредит будет предоставлен в кратчайшие сроки», — сказал он

[Fafhrd]

«21 марта в Брюсселе планируется подписание политической части соглашения об ассоциации с ЕС. Мы отложили пока подписание экономического раздела этого документа, принимая во внимание переживания и опасения, не приведет ли зона свободной торговли к отрицательным последствиям для индустриальных регионов, а это в первую очередь восток, – заявил Яценюк. – По этому вопросу мы проведем дополнительные консультации».


Забавно.
За что боролись?

[ФрекенСнорк]

а что, надо было подписать, дабы совсем потерять восток Украины?

[Fafhrd]

Решение украинского правительства приостановить процесс подготовки к подписанию Соглашения с Евросоюзом разочаровало как ЕС, так и весь украинский народ, заявляет Верховный представитель ЕС по вопросам внешней политики и политики безопасности, вице-президент Европейской комиссии Кэтрин Эштон.
"ЕС принял к сведению решение правительства Украины приостановить процесс подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации, включительно с глубокой и всеобъемлющей зоной свободной торговли, между ЕС и Украиной. Это разочарование не только для Евросоюза, но и, мы считаем, для украинского народа", - говорится в заявлении Эштон.

[ФрекенСнорк]

молодцы хохлы, нехай далее торгуются...