Вместе разбираем враньё об Украине

[Док]

[rescuer]

Герои Новороссии: История о настоящем спасателе с позывным «Моторола»
http://ruskline.ru/video/2014/13/26/ger ... _motorola/

О, наёмнички? Не?

[rescuer]

А чё ссылку хлопнули? вот жешь она: http://ruskline.ru/video/2014/13/26/geroi_novorossii_istoriya_o_nastoyawem_spasatele_s_pozyvnym_motorola/

[hahol]

Вечером в четверг собеседник Znak.Com, близкий к руководству МИД сказал, что не исключает вариант начала миротворческой операции со стороны России на территории востока Украины в ближайшие два дня.

«Есть такой расклад… Ситуация тяжелая. Два дня назад Петру Порошенко (президент Украины) предложили «заморозить» конфликт в Донецкой и Луганской области на несколько месяцев, чтобы ополченцы и украинская армия взаимно прекратили огонь, Россия при этом не признает ни ДНР, ни ЛНР. Порошенко этот план не принял, каждый день гибнут мирные жители. Миротворческая операция со стороны России готова; если она состоится, то несколько российских частей просто возьмут в кольцо охраны крупные города, чтобы обеспечить безопасность мирным жителям», - сказал источник издания.

На вопрос о том, зачем тогда президент Владимир Путин обращался к Совету федерации с просьбой отозвать выданное в феврале разрешение на использование войск россии на территории Украины, источник ответил, что это было нужно для переговоров Путина в Австрии для демонстрации Порошенко доброй воли.

«Окончательное решение не принято, но ситуация очень тяжелая», - заключил собеседник издания.
http://novorossia.su/ru/node/3472

[MrM]

Тот же источник, что и байку про 200 танков и 500 шахтеров пару недель назад придумал. Просто хотят, мечтают, засунуть РФ в этот котел, поссорить со всем миром, разорить экономику, а потом снять нашего шефа, как Горбачева в 1991 году на фоне массовых протестов. Губарев форева!

[Walker]

…Ситуация тяжелая. Два дня назад Петру Порошенко (президент Украины) предложили «заморозить» конфликт в Донецкой и Луганской области на несколько месяцев, чтобы ополченцы и украинская армия взаимно прекратили огонь, Россия при этом не признает ни ДНР, ни ЛНР. Порошенко этот план не принял, каждый день гибнут мирные жители. Миротворческая операция…

«Окончательное решение не принято, но ситуация очень тяжелая», - заключил собеседник издания.
http://novorossia.su/ru/node/3472

Ситуация тяжелая в т.ч. в силу «особенной» региона, о которых я здесь упоминал ранее (уподоблюсь патриоту на окладе, запостив длинную цитату):

По ситуации на юго-востоке Украины можно сделать следующий вывод: силовые ведомства этой страны противостоят вооруженным криминальным группировкам, которые грабят банки, инкассаторские машины, захватывают заложников, устраивают разборки между собой и т.д.

Официальные власти Украины после "второй революции" допустили массу ошибок (вовремя не смогли запустить процесс диалога, чем и воспользовался криминал), но в одном я отдаю им должное: украинская власть пытается дезавуировать влияние криминала на повседневную жизнь жителей Луганской и Донецкой областей.

Я не понимаю, когда слышу истеричные вопли в адрес "киевской хунты", почему пропаганда в упор не видит криминальную суть т.н. "ополчения". Или в этом случае действует известный принцип "про нашего сукиного сына"?

У меня комок к горлу подступает, когда я слышу очередное сообщение о погибших в родной Украине, но я не понимаю тех, кто готов шельмовать одних, не замечая зверства других.

На юго-востоке Украины сложилась крайне опасная ситуация! Она опасна не только для этой страны, она опасна и для России. Толпы никем неконтролируемых вооруженных криминальных группировок разгуливают в непосредственной близости от наших границ и... мы искренне считаем, что инфильтрации не будет!?

Украине предстоит пройти гигантский путь к общенациональному согласию, Россия могла бы сыграть в этом процессе неоценимую роль, но криминал должен ответить перед законом. Преступные группировки должны быть "замочены в сортире". Иначе беда придет и в наш российский дом... Граница России и Украины всегда была условной, сейчас эта условность может сыграть "злую шутку" со всеми сторонами этой "освободительной" войны.

[hardbone]

По ситуации на юго-востоке Украины можно сделать следующий вывод: силовые ведомства этой страны противостоят вооруженным криминальным группировкам, которые грабят банки, инкассаторские машины, захватывают заложников, устраивают разборки между собой и т.д.

Walker, ну что же вы постите такую предельную однобокость. Решили снискать славу MrM'a?

В любой заварухе удел криминальных группировок это тылы, поделить сферы влияния, свести старые счеты, погреть руки разбоем, такие если и оказываются на передовой, то как исключение и не составляют там основной массы. На передовой совсем другие люди, именно они в основном и противостоят украинской сборной армии.

[Walker]

По ситуации на юго-востоке Украины можно сделать следующий вывод: силовые ведомства этой страны противостоят вооруженным криминальным группировкам, которые грабят банки, инкассаторские машины, захватывают заложников, устраивают разборки между собой и т.д.

Walker, ну что же вы постите такую предельную однобокость. Решили снискать славу MrM'a?

В любой заварухе удел криминальных группировок это тылы, поделить сферы влияния, свести старые счеты, погреть руки разбоем, такие если и оказываются на передовой, то как исключение и не составляют там основной массы…

Вы только что с фронта, с передовой? Или так, фронтовую многотиражку «Разгромим бандеру!» месячной давности прочли?

[DS]

Нет, с передовой, похоже, вы.

[Walker]

Нет, с передовой, похоже, вы.

По всему выходит, что именно так.

[hardbone]

Вы только что с фронта, с передовой? Или так, фронтовую многотиражку «Разгромим бандеру!» месячной давности прочли?

Нет, я не с фронта и не с передовой. Я просто стараюсь быть здравомысленным и объективным насколько это возможно.

1) Мне очень тяжело представить упорно воюющих бандитов против танков, артиллерии и авиации, у них другая психология.
2)Я очень легко могу представить себе обманутого простого человека, который под фанфары пропаганды "фашисты идут и убивают русских" вдруг решает оставить работу и семью и пойти воевать.
3) Я очень легко могу представить себе, что может случиться на территориях хорошо застрявших в "наших 90-х", при ослаблении государства.

И все эти три пункта моих представлений хорошо согласуются с парой сотен прочитанных статей и заметок по украинским событиям (не только в российских СМИ). Такова картинка в моей голове.

И я очень хорошо могу представить цели самой низкосортной пропаганды, которая представляет одну из сторон бандитами. Так как в цитате которую вы запостили. Когда воюешь против бандитов, все же проще, да? Добро и зло разведены по разным углам, всё просто и понятно. Поэтому и удивился, что вы человек не похожий на MrM запостили такую откровенную кривобокость.

[Walker]

Вы только что с фронта, с передовой? Или так, фронтовую многотиражку «Разгромим бандеру!» месячной давности прочли?

Нет, я не с фронта и не с передовой. Я просто стараюсь быть здравомысленным и объективным насколько это возможно.

1) Мне очень тяжело представить упорно воюющих бандитов против танков, артиллерии и авиации, у них другая психология….

Видите ли в чем дело… То, что у нас было «в 90-е» на ю.-востоке Украины было уже во второй половине 80-х. Не стоит подходит к тамошним «суровым мужикам» с нашим аршином. Для Вас полезнее было вместо чтения «200 разных источников» с месячишко пожить в одном из шахтерских поселков, которых в тех краях великое множество. Думаю, после этого Ваши познания в области психологии сильно расширились.

[MrM]

Очередная ратунка от Стрелкова: http://www.youtube.com/watch?v=532HuBzIwOw#t=15

[ФрекенСнорк]

4,25
"если Россия не добьётся немедленного прекращения огня и заключения перемирия..."
ну, и кто тут с передовой?

[Walker]

По ситуации на юго-востоке Украины можно сделать следующий вывод: силовые ведомства этой страны противостоят вооруженным криминальным группировкам, которые грабят банки, инкассаторские машины, захватывают заложников, устраивают разборки между собой и т.д.

Walker, ну что же вы постите такую предельную однобокость. Решили снискать славу MrM'a?… На передовой совсем другие люди, именно они в основном и противостоят украинской сборной армии.

Воистину, Аллах ислышал вознесенные к нему Вами молитвы и ниспослал в дополнение к проштудированным Вами двумстам источникам двести первый — интервью Семенченко:

Очень многие стали под знамена ДНР не потому, что они такие плохие, а потому что они тоже хотели иметь страну без олигархов, без этой несправедливости. Просто их развернули не в ту сторону,— не против тех, кто их обманывал и обворовывал, а против киевской власти и украинского государства. Так вот, эти люди сейчас с удовольствием поддержали бы эту идею, только по построению ее в Украине. Рожи российских наемников, рожи чеченов — они уже видели

4,25
"если Россия не добьётся немедленного прекращения огня и заключения перемирия..."
ну, и кто тут с передовой?

И этот аспект в ниспосланной публикации нашел отражение:

В.: Тогда моделируем ситуацию: Путин входит в Украину…
О.: Ну, во-первых, я не думаю, что Путин войдет. Я абсолютно уверен, что, если он войдет, то через полгода он будет давать интервью из Северной Кореи и рассказывать о том, что «я здесь, я легитимный президент». То есть, я больше чем уверен, что когда пойдет поток рефрижераторов уже в саму Россию, когда активизируется Китай, - Путина либо свергнет его же окружение, либо он потеряет управление.
То есть, я не могу сказать, что у нас есть большие шансы выиграть прямое столкновение с Россией, но я не думаю, что до этого дойдет.

Текст интервью полностью.

[Князь]

Смешное интервью, был лет шесть назад такой герой, галстуки еще любил есть. Теперь в родной стране боится появляться.

[Walker]

Смешное интервью, был лет шесть назад такой герой, галстуки еще любил есть. Теперь в родной стране боится появляться.

Да, я тоже от души похохотал. Согласитесь:

…сейчас появляется больше подразделений с более высокой мотивацией. Которые менее обучены, но у них очень высокая мотивация – у них горят глаза. Не потому что они хотят убивать, а потому что они готовы умирать за свою страну. Моя задача – чтоб они не умирали за нее, а жили. Поэтому мы занимаемся с ними постоянно, поэтому мы зубами выгрызаем эти бронежилеты, нормальное вооружение, инструкторов по тактике и т.д. То есть, сейчас, постепенно, происходит замена биомассы нормальными людьми

на мой взгялд — просто оборжака и я очень рад, Вы тоже разделяете мою точку зрения

[Шварц]

Да, я тоже от души похохотал... на мой взгляд — просто оборжака ...

Это точно

Теперь у мирового сообщества, благодаря нам, возникло представление, что теперь есть три стороны конфликта: украински настроенные граждане в Донбассе, войска и сепаратисты. А раньше конфликт показывали двухсторонним – сепаратисты и украинские войска. Это очень важно. Поэтому наши части находятся сейчас в зоне АТО. Мы приглашаем всех желающих – приезжайте. Только не с пустыми руками, потрындеть и из пальца что-то высосать, - привозите продукты, привозите бронежилеты, привозите каски, те же средства передвижения. Нам очень нужны пикапы для минометов и прочее. Потому что реально, нам очень мало помогает государство. Все, что есть у наших бойцов собрано руками обычных граждан.

Вот интересно... и кто же за весь этот революционный угар должен заплатить в оконцовке... за проект "Украина без олигархов"? И чем?

[Князь]

Walker, у меня точка зрения не меняется - фашистам и бандеровцам место на том свете в аду. За геноцид мирного населения, уничтожение жилых кварталов из всех видов вооружения (в том числе запрещенного по международным соглашениям) -вдвойне. Это непонятно?

[ФрекенСнорк]

да уж...где тогда место тем, кто бомбил Грозный? и тем, кто эти приказы отдавал?
три месяца из отпущенных полгода на разгон бандеровцев прошли.